Главная » История, Мировоззрение, Политика

В.Н. Матузов: Михаил Горбачев — пешка в плане по развалу СССР

09:53. 27 марта 2019 1025 просмотров 21 коммент. Опубликовал:
Как троцкизм ликвидировал государство Ленина и Сталина? Что связывает Коминтерн, международный отдел ЦК и КГБ? При чем здесь Питовранов, Андропов и Примаков? В интервью EADaily известный советский дипломат и арабист Вячеслав Матузов приоткрывает завесу главной тайны XX века


— Какими вопросами вы занимались в международном отделе ЦК КПСС?

— Мой рабочий день начинался в 9 утра. Первые 2-3 часа я читал шифротелеграммы в специальной комнате. Мне выносили все, что касалось моей тематики, из ГРУ, Генштаба, МИД и КГБ. В каждом посольстве ведомства имели своих шифровальщиков. Люди работали высокопрофессиональные.

Я с 1974 по 1988 год занимался Ливаном. В эти годы там шла гражданская война, и в ее эпицентре оказались те партии, с которыми КПСС сотрудничала.

Например, Ливанская коммунистическая партия, Прогрессивно-социалистическая партия во главе с Камалем Джумблатом, а после 1977 года — во главе с его сыном Валидом Джумблатом. Плюс в зону моей ответственности входили отношения с палестинскими партиями. С Ясиром Арафатом и другими политиками, входящими в Организацию освобождения Палестины (ООП).


КПСС часто обвиняли в поддержке террористов, но это неправда. Мы жестко соблюдали грань между террористами и национально-патриотическими силами, которые боролись против империализма. Если малейшая палестинская организация была замечена в вооруженных акциях против гражданского (мирного) населения, она автоматически выводилась не только за рамки оказания помощи, а вообще за рамки контактов. Таких организаций было много.

Были и те, кто обещали СССР отказаться от террористических методов. В частности, мы приняли извинения и заверения руководства Народного фронта освобождения Палестины в лице Жоржа Хабаша, что они никогда не будут заниматься террористической деятельностью. После чего им были выделены стипендии на обучение в советских учебных заведениях.

Помню, как у членов Политбюро брови взлетели наверх, когда среди студентов Университета дружбы народов оказалась Лейла Халед.

Тогда было принято решение перевести ее в Киевский медицинский институт. Прошлые теракты, осуществленные Народным фронтом, влияли на климат отношений СССР с этой организацией. Однако их представитель Абу Али Мустафа был членом исполкома ООП, как и Махмуд Аббас от «Фатха». Мы относились к фронту как к составной части ООП, но внимательно следили, чтобы не было рецидивов терроризма.

Отношения с коммунистическими партиями осуществлялись через Комитет солидарности, влиятельнейшую по тем временам организацию. К сожалению, сейчас мы не видим таких общественных организаций, которые бы служили боковыми структурами и дополняли дипломатические ведомства. Роль общественности в современной России сведена к непонятным встречам во Владимире и на Селигере. Это беда.

У нас в международном отделе работа велась на серьезном уровне. Достаточно сказать, что таджикский писатель Мирзо Турсун-заде был руководителем Комитета солидарности. А реальную работу вел Александр Дзасохов. У Дзасохова были ответственные за разные направления: один за арабское, а другой — за африканское. При нем был и ответственный секретарь по общим вопросам.

В разные времена там работали разные люди. Работа на земле осуществлялась через структурированный аппарат, в котором были представлены все ведомства. Это позволяло людям, которые находились на партийной верхушке, осматриваться и определять общее направление.

Ведь если отдать все представителям КГБ, ГРУ или людям с общим образованием, не имеющим к ним отношения, система бы не смогла работать эффективно. Нужна была выверенная политическая линия. Поэтому у нас был сектор по работе с общественными организациями. Один человек в нем отвечал за Комитет солидарности, другой — за Комитет мира и т. д. Все было структурировано.

— А как финансировались компартии?

— На каждую братскую партию был свой бюджет. Деньги по сегодняшним расценкам небольшие — заработок одного олигарха за месяц. Допустим, ливанской компартии выделяли сначала по $ 200 тысяч в год, потом подняли до $ 300 тысяч. У нас в отделе был человек, который контролировал сейф с наличными. Приезжал к нему сотрудник КГБ с портфелем, забирал сумму, которую потом передавали через резидента, распределявшего деньги под расписку.

Когда мы приезжали в страну, нас с объятьями встречал посол. Но повседневно сотрудников международного отдела ЦК опекали ребята из спецслужб.

— Получается, что участие ГРУ было минимальным?

— Участие ГРУ было чисто теоретическим. Военная разведка занималась аналитикой, например, палестинского движения сопротивления. А контакты с Арафатом шли через Комитет солидарности, где сидел полковник из КГБ (Первое главное управление) Лев Баусин. Он отвечал в Комитете солидарности за связи с ООП. У нас со всеми складывались дружеские отношения. Военные решали свои задачи. Были умные, талантливые ребята, сильные аналитики. Куда они потом все подевались? Возраст, наверное. Многие из них были старше меня…

С развалом СССР система ГРУ подверглась разгрому. Главное разведывательное управление превратили в управление Генштаба. Статус, ставки и роль ведомства понизили. Во времена Петра Ивашутина ГРУ было влиятельной структурой, имело право выхода на первое лицо со своей информацией и аналитикой. После ухода Ивашутина в 1987 году все пошло по наклонной.

— В ЦК КПСС действовала эффективная система принятия решений, именуемая некоторыми экспертами как партийная разведка. Когда и почему эта система начала давать сбои?

— На мой взгляд, партийной разведки как таковой не существовало, зато существовала разведка Коминтерна. Сталин прикрыл структуру Коминтерна 15 мая 1943 года. На его основе в 1947 году было образовано Коммунистическое информационное бюро, которое ликвидировали после XX съезда КПСС в 1956 году. После кадры Коминтерна перекочевали в международный отдел ЦК КПСС. К примеру, коминтерновцем был заведующий международным отделом Борис Пономарев. Работал у нас и Григорий Шумейко из Коминтерна. Методы Коминтерна сохранились и использовались на партийной основе.

Вот сегодня говорят, что руководителем партийной разведки якобы был Василий Кузнецов. Это нереально. Вы можете себе представить, чтобы Юрий Андропов кому бы то ни было позволил контролировать спецслужбы?

— Тем не менее Кузнецов был весомой фигурой…

Да, он был почетным человеком, кандидатом в члены Политбюро. Подменял иногда председателя Верховного Совета, когда тот заболевал или уезжал в командировку. Креслохранитель. Функций у него никаких не было. Никогда Кузнецов не контактировал с братскими компартиями.

То есть не было партийной разведки, во всяком случае, ее не было в 1966 году, когда я, ещё будучи студентом, контактировал с международным отделом ЦК. Однако аппарат ЦК очень тесно сотрудничал с Первым главным управлением (ПГУ) КГБ — это однозначный факт. Полная смычка с ПГУ.

Хотя после хрущевских времен существовал негласный закон, запрещавший КГБ следить за работниками ЦК и добывать любую информацию в аппарате ЦК. Более того, им было поручено оказывать ЦК всяческое содействие. У Леонида Брежнева было ощущение, что КГБ на каком-то этапе может воспользоваться властью, чтобы ликвидировать партийную верхушку.

Сама партийная система не распадалась никогда. Обратите внимание на того же Александра Дзасохова, который являлся ближайшим другом Евгения Примакова. Оставаясь ответственным секретарем, он сначала уехал послом в Дамаск, потом стал секретарем Северо-Осетинского обкома КПСС, а накануне развала СССР — членом Политбюро. В результате смены руководства, которую проводил Михаил Горбачев, членами Политбюро становились люди, далекие от партийной работы. Примаков и Дзасохов никакого отношения к партии не имели.

Я Примакова знал с 1970 года. Тогда я приехал в Ливан, где он был корреспондентом газеты «Правда». Оказалось, что мой руководитель в международном отделе талантливейший арабист Вадим Румянцев и Примаков вместе учились и были друзьями. Так меня подключили к этой компашке, в которой мы по вечерам пили чай (улыбается). Мне было 33 года. Мы хорошо друг друга знали.

Я считаю, что центральной фигурой, которая осуществляла переход от «перестройки» к перестрелке и нынешней ситуации, был Евгений Максимович. Полагаю, что Борис Ельцин и Горбачев были людьми второстепенного плана. Это была внешняя картина. А реальный механизм, который контролировал весь процесс — до перестройки, перестройку и после перестройки, когда формировались всякие австрийские институты, был завязан на Примакова и других наследников плана Андропова.

— Говоря об австрийских институтах, вы имеете в виду центры, куда поехали учиться Анатолий Чубайс и вся команда будущих младореформаторов?

— Да. Эти же силы создали ленинградский центр, куда они в свое время перебросили генерал-майора Олега Калугина, который в ПГУ руководил отделом США и Канады, а также был начальником внешней контрразведки ПГУ.

Это было связано не столько с Примаковым, сколько с Андроповым. Когда я пришел в 1966 году в аппарат, Андропов еще заведовал отделом ЦК по работе с социалистическими странами. В 1967 году он стал председателем КГБ, не имея статуса члена ЦК и члена Политбюро. Так же, как и Андрей Громыко.

Наш начальник Пономарев был выше по статусу, являлся кандидатом в члены Политбюро, секретарем ЦК и руководил всеми международными связями. Кандидат в члены Политбюро и член Политбюро — тоже
разница большая: имеешь право слушать, но не имеешь права голосовать.

С назначением Андропова вскоре изменился и сам статус председателя КГБ, поскольку в постхрущевский период Брежнев был очень аккуратен и не позволял спецслужбам довлеть над партийным аппаратом. Глава КГБ теперь стал членом Политбюро. Повысился и статус Громыко. А статус международного отдела упал. Хотя потом были некие рецидивы, долго продолжалась агония… До последнего дня международный отдел пытался доказать МИД СССР, что он ближе к телу руководителя.

— Была сильная конкуренция?

— Очень сильная. Отношения между Пономаревым и Громыко были напряжены до предела… Кто первым выхватит информацию и первым напишет записку в Политбюро. Полагаю, что будучи членом Политбюро, Громыко располагал информацией из всех ведомств — из КГБ, ГРУ, Генштаба.

На стол члена Политбюро ложилось все, что передавалось через закрытые шифры. Кстати, не у каждого члена Политбюро был доступ для прочтения всей информации, которая предназначалась для 2-3 членов, а иногда и просто для одного.

— Вы работали при Брежневе, Андропове, Черненко и Горбачеве. С Брежневым понятно. А как менялось отношение остальных советских лидеров к руководящей роли партии?

— Динамика шла незаметно. Уже в настоящее время, обладая информацией, которая появляется в интернете и на телевидении, можно составить общую картину. Например, когда Александр Ципко, которого никто не воспринимал в ЦК как серьезного работника, сейчас говорит, что он находился под личной опекой Андропова и готовил для него закрытые документы, которые Андропов не оставлял в архивах КГБ.

КГБ был системой, которая не позволяла отклоняться от генеральной линии. Андропов, сам создавая эту систему, понимал, что если информация попадает в нее, то она автоматически становится достоянием многих сотрудников, которые могут быть недовольны той или иной политической позицией руководства.

Поэтому дальнейшие изменения («перестройка») осуществлялись не на базе КГБ, а с помощью КГБ, но за рамками КГБ. Откуда появился Примаков? Это не система КГБ. Он из боковых отростков, которые создал Андропов, будучи уже председателем КГБ и членом Политбюро. Директор Института США и Канады Георгий Арбатов, директор ИМЭМО Николай Иноземцев, директор Института востоковедения Бободжан Гафуров (О принадлежности Гафурова к системе КГБ Вячеславу Матузову ничего не известно. — EADaily)

Это были параллельные структуры, которые дублировали КГБ. Внешне они работали в связке с партийным аппаратом. Но в реальности эти институты были настолько сильными, находясь под покровительством Андропова, что влияние на них руководящих отделов ЦК равнялось нулю.

Я тогда и не подозревал об этом. Мне довелось впасть в немилость к Примакову именно по незнанию. Когда Примаков возглавил в 1977 году Институт востоковедения, ему тут же дали статус члена ЦК, то есть неприкасаемость. Кстати, Иноземцев был очень талантливым человеком. Мы вдвоем летали на 40 дней со дня убийства Камаля Джумблата. Общались с ним 7 дней в Бейруте. Произвел сильное впечатление.

— Интеллектуал?

— Очень сильный. С колоссальным жизненным опытом, участник Великой Отечественной войны, был награждён четырьмя боевыми орденами. Сдержанный, ни одного лишнего слова и даже движения бровями. Это была вышколенная публика, что позволяло ей не засветиться.

Ципко говорит правду, когда вспоминает Андропова, который не позволял ему направлять в архив КГБ записки. Последний раз я встретил Ципко в Вашингтоне, когда в 1990 году работал советником посольства. Тогда ЦК уже рухнул, там никого не было. Всю шифропереписку запретили посылать в ЦК еще в конце 1988 года.

— Получается, что Горбачев просто добивал систему?

— Горбачев — это тряпка, пешка, вообще ничто. За распадом СССР стояли наследники Андропова. То есть были созданы условия перехода от той системы, в которой мы жили, к западному образцу.

— Зачем им понадобилось уничтожать страну?

— Расскажу вам в ответ небольшую историю из жизни. В октябре 1974 года, когда я был в Ливане, работал на должности первого секретаря посольства, у меня умерла мать. Я полетел в Новосибирск на похороны. На обратном пути я позвонил Вадиму Румянцеву, которого тогда сделали заместителем заведующего в ЦК. Он позвал к себе. В гостях у него были Примаков с супругой… А тогда Примаков был членом редколлегии газеты «Правда».

Что такое газета «Правда» в те годы? Если появлялась маленькая негативная заметка про чиновника, то его сразу снимали с должности. Вдруг я слышу от Примакова: «Социалистическая система себя изжила. Надо от нее отходить и начинать жить как на Западе».

И тут я вступаю в пререкания с Евгением Македоновичем. В те годы у него было такое отчество… Когда я в 1975 году приехал к Примакову, он сказал мне: «Слава, зови меня теперь Евгений Максимович».

— Он поменял отчество?

— Да, это уникальная вещь в его биографии. Личность Примакова законспирирована до предела и по сей день. Я считаю, что он являлся главной действующей фигурой, которая завершила план Андропова по переустройству Советского Союза. Говоря простым языком, Примаков был смотрящим за процессом — все эти годы.

Возвращаясь к нашему с Примаковым спору. Привожу ему примеры из истории СССР… Гражданская война заканчивается в 1922 году. Страна в разрухе. Через 7 лет начинается индустриализация, и уже к 1939 году, накануне Второй мировой войны, СССР встречает ее, имея промышленность, сельское хозяйство, политическую волю руководства и самое главное — было население.

Моя бабушка по матери вспоминала, как они жили до Великой Отечественной войны: полки были заполнены товарами, продукты питания стоили дешево, социально обустроенная жизнь, был расцвет экономики. Это были красочные воспоминания.

И об этом сегодня никто не говорит: официально вся информация искажается и уничтожается, а люди, которые это видели своими глазами, постепенно уходят из жизни. В 1941—1945 гг. полстраны эвакуировали в Сибирь. Я это помню, сам тогда жил в Сибири. А в 1945—1955 годах уже происходило развитие ракетной промышленности. Тогда в ходе дискуссии Евгений Македонович посмотрел на меня зверем.

Заместитель заведующего международным отделом Вадим Румянцев толкает меня ногой под столом: «Слава, пойдем покурим». Я выхожу с ним. «Ну-ка прекрати! Ты знаешь, с кем ты сцепился? Замолчи немедленно», — говорит мне Румянцев. То есть уже в 1974 году на уровне замзаведующего международным отделом люди пасовали перед носителями той точки зрения, которую представлял корреспондент «Правды» Примаков…

Даже перед Примаковым. А уж что говорить об этаже повыше. Потом стало ясно, что наш начальник Пономарев и Андропов находились в одной команде.

Механизм «перестройки» осуществлялся сторонниками Примакова вне КГБ, частично привлекая оттуда кадры, которые Андропов лично создавал. Ведь Андропов тоже пришел в КГБ и ЦК не с пустого места. И здесь интересно рассмотреть корни самого Андропова.

— Кстати, о корнях. Какие факторы способствовали карьерному взлету Андропова?

— Андропов же был первым секретарем ЦК комсомола Карело-Финской ССР. За ним стоял Отто Куусинен. А с кем был связан Куусинен? С генерал-лейтенантом госбезопасности Евгением Питоврановым. Это «отец» всех андроповых, примаковых и других деятелей «перестройки».

— Какова была роль Питовранова?

— Нитка тянется от Коминтерна и Льва Троцкого. «Красной нитью» в данной истории проходит борьба Иосифа Сталина с троцкизмом в рядах силовых ведомств. На мой взгляд, это все создавалось на базе спецслужб.

— Хотите сказать, что троцкизм взял в 1991 году реванш у сталинизма?

— Реванш абсолютный. Причем с теми же идеями — против сталинизма.

— Что из себя представлял Коминтерн?

Это интересная тема. К ней питали особый интерес арабские компартии, особенно ливанская, у которой была развитая теоретическая база. У ливанцев оставались на тот период мощные ветераны Коминтерна. На Волынской даче Сталина мы каждый год проводили совещания арабских компартий, обсуждали планы. В 1968 году ливанцы рвались к архивам Коминтерна, юридически они имели такое право.

Меня тогда отправили в Институт марксизма-ленинизма, где находился суперсекретный архив. Туда даже не пускали по удостоверению работника ЦК. Однако пропуск был мне заказан. Я сел и полистал архив ливанской компартии, после чего доложил своему начальнику Румянцеву: «Вадим Петрович, если честно, я бы им ни одной бумажки бы не показывал» (смеется).

— Там совсем за гранью?

— Мат-перемат… Очень грубый был у них характер взаимоотношений. Например, на запросе в Коминтерн с просьбой разъяснить такой-то вопрос стоит виза известного руководителя ведомства: «Прощупать этого мудака!». И далее — в аналогичном ключе. Не знаю, где сейчас находится архив Коминтерна.

— Коминтерн был разведывательной организацией?

— Конечно. В 1925—1930 годах создавались компартии арабских стран. Эпицентром коммунистического движения на Ближнем Востоке были компартии Палестины, Сирии, Ирака и Египта. На эту базу Коминтерн посылал своих эмиссаров, которые с кучей денег создавали там партийные структуры, занимались пропагандой. Причем самыми надежными сотрудниками Коминтерна были люди еврейского происхождения, которые не проникались сочувствием к местному населению и четко выполняли указания Центра.

Это к слову о том, почему Британия сделала ставку на создание «Братьев-мусульман» (организация, деятельность которой запрещена на территории РФ). Я много изучал материалов на эту тему, читал мемуары британских разведчиков. В результате активности Коминтерна Лондон почувствовал в 1930-е годы угрозу своему влиянию. Причем во всех арабских странах.

Люди, приезжавшие на Ближний Восток с принципами борьбы против колониализма, эксплуатации и угнетения народов, получали на местах мощнейшую поддержку. Французы были менее поворотливыми, а вот британцы сделали все необходимые выводы. Поэтому с 1929 по 1932 год они создали движение «Блокада безбожному коммунизму».

То есть британская разведка представляла борьбу с коммунизмом как битву с безбожием, рассчитывая перетянуть на свою сторону верующее население. Так на свет появились «Братья-мусульмане». Эта организация до сих пор корнями уходит в период
1930-х годов. Правда, система управления сегодня изменилась, но не намного: МИ-6 просто передала пульт управления ЦРУ.

— Что из себя представлял Михаил Горбачев?

— Горбачев — очень недалекий человек, двуличный. У него не было позиции, за исключением желания уничтожить социализм. Горбачев переоценивает значение своих взглядов, чтобы ему на Западе больше платили. Он выносил на Политбюро и принимал решение в зависимости от того, кто к нему первый подходил.

Приведу пример. В ноябре 1988 году я возвращаюсь из Алжира с Национального совета Палестины, когда драка между Арафатом и просирийскими группировками могла уничтожить ООП. Заместитель заведующего международным отделом ЦК Карен Брутенц мне тогда дал устное указание: «Не вмешивайся, ничего не делай. Пусть они друг друга уничтожат. Нам будет проще выходить на дипломатические отношения с Израилем».

Было видно, что Брутенц излагал личную точку зрения, а не официальную позицию. Я взял на себя ответственность и проигнорировал это указание, поскольку в Алжире ко мне подошел Арафат в зале съездов и заявил: «Скажи своим марксистам, чтобы они прекратили меня уничтожать.

Я вчера подписал соглашение о сотрудничестве с палестинцами, которые идут на поводу у Хафеза Асада. А сегодня ночью мне поступили звонки от короля Марокко Хасана II и президента Египта Хосни Мубарака, которые потребовали немедленно ликвидировать соглашение. Скажи им, что это не я ликвидировал, а арабские лидеры, против которых я не могу выступать».

Ответил я Арафату следующее: «Абу Аммар, вы — мудрейший из мудрейших, всегда умели маневрировать. Если источником уничтожения исполкома ООП будете вы, то я гарантирую — Москва поддерживать Вас больше не будет». На что Арафат парировал: «Хорошо, я сделаю все возможное, но ты поговори со своими марксистами». Напомню, что Арафата выкинули из Ливана сирийцы руками пропалестинских организаций. И Арафат был обижен на нас, потому что СССР не защитил его от сирийцев.

После Арафата ко мне подходит его оппонент — лидер просирийского крыла Народного фронта освобождения Палестины Жорж Хабаш. «Арафат — предатель. Вчера мы подписали соглашение, а сегодня он разорвал его», — отметил он. Я сказал Хабашу: «Только что я говорил с Арафатом. Он сказал, что это было не его решение. Вы — мудрый человек, не становитесь причиной уничтожения ООП».

Наши разговоры тогда фиксировали полностью. Очень быстро в международном отделе узнали содержание бесед. Брутенц после моего приезда в Москву неделю не принимал меня — якобы был занят. Уже при встрече он сделал мне замечание: «Я же говорил тебе ничего не делать, а ты проигнорировал мое указание». Я ответил начальнику: «Зато ООП сохранилась, а могла распасться на тысячи террористических организаций».

Когда ответственный работник ЦК, коим я являлся, возвращался в Москву, он готовил информационную записку с изложением ситуации и предложениями. Далее записка шла в Политбюро. Это было чрезвычайно важно. Ведь президент США Джордж Буш несколько раз в день комментировал ситуацию у палестинцев: американцы внимательно следили за событиями. А у нас была тишина, как и сейчас…

После я узнал, что Брутенц за моей спиной внес записку в Политбюро (без моей подписи) — у нас был жесткий порядок, по которому без подписи ответственного за регион работника документ заворачивался общим отделом ЦК (его в свое время возглавлял Константин Черненко) и не рассматривался на заседании Политбюро. Я подготовил бумагу с предложениями и передал ее Горбачеву, который сказал, что резолюция по данному вопросу уже принята, но предложения, изложенные в моей записке, будут реализованы прямым указанием…

Система уже была разрушена. В декабре 1988 года все информационные потоки на ЦК ликвидировали. Никакой информации по спецканалам. ГРУ и МИД прекратили направлять шифротелеграммы.

Единственное, что оставалось: КГБ направляла нам обобщающие материалы и аналитику, не ежедневную информацию из посольств, как было раньше. Структура фактически уже отсутствовала. Тогда я ушел на работу в МИД экспертом в управление Ближнего Востока, а мой коллега Виталий Чуркин — экспертом в секретариат к Эдуарду Шеварднадзе.

— Каким вы запомнили Чуркина?

Изумительный специалист. Гениальный человек, открытый. Блестяще знал язык. Его Добрынин привел в международный отдел. Чуркин у него в вашингтонском посольстве 10 лет возглавлял пресс-службу.

— Сильным бы стал министром?

— Не то слово!

Беседовал Саркис Цатурян

Источник




Автор


***


Источник.
.

Метки: великобритания англия, восток, Горбачёв, ельцин, история, кгб, КПСС, советский, ссср, США

21 Комментарий » Оставить комментарий


  • 14511 8729

    Никто и не сомневается, что горбачёв был “пешкой”. Все руководители, которых приводят к власти – “пешки”. Таков существующий гoвённый порядок. Только есть “пешки”, которые тряпки, вроде горбачёва, а есть, были и будут Сталин, Милошевич, Хусейн, Каддафи и Путин, которые этот вонючий порядок изменяют…

  • 13472 11638

    Вот гражданин В.Н. Матузов вы присягу стране давали? Наверное ещё и офицером были. Так по чему вы не выполнили присягу и не уничтожили эту банду преступников? да проще отправлять было восемнадцати летних мальчишек на смерть, чем рискнуть своей жизнью. Ну не могу я верить на слово вот таким как он и всё тут. Это именно они обладая и властью и возможностью спасти страну так и ничего и не сделали.

  • 12275 6956

    Ничего себе пешка…весь мир эта пешка на дыбы и на грань выживания поставила…
    Предатель,он и есть предатель…

  • 4289 2941

    Уже в 1975 все стали умными и образованными. Страна всех накормила, напоила, дала азы человеческих знаний и культуры, люди научились кушать хлеб и закрывать глаза на “отдельные недостатки”, а на кухнях даже работники весьма закрытых структур рассказывали друг другу, как всё хорошо “там” и как недостаточно хорошо “здесь”. И это имело двойной подтекст: первый это да, нам было трудно, мы многое пережили, теперь достигли уровня ого-го, поэтому и у нас когда-нибудь наведут порядок, и всё будет путём, и второй подтекст: система социализма прогнила нахрен. И каждый понимал по-своему. Но помнили эти два подтекста ВСЕ. И когда пришёл Горбачёв, ему ничего уже не стоило сделать акцент на первом или на втором, партии тогда ещё верили и шли куда она укажет. Так что вина Горбачёва огромна, и он вовсе не был пешкой на самом деле. Генеральный секретарь был как царь, которому обязан был верить русский народ в доброго царя, и этот царь сказал идите туда а не сюда, и пошли.
    Власть интересна тем, что в ней всегда идёт борьба. И победили те кто победили. И борьба я думаю продолжается и никогда не останавливается.

    Ведь повести народ можно куда угодно: туда сюда и снова туда, но есть смысл придать этому всему законный вид и толк, и Горбачёв и придал этот законный вид и толк, после чего весь революционный процесс уже был воспринят как должное.
    И вина Горбачёва не то что огромна, она определяющая всё. Может он и был пешкой, но этого никто не знал, и значит пешкой он не был.
    Конечно, всё решали и решают спецслужбы, именно они неприкасаемые и неподконтрольные никому кроме себя самих. И по понятиям 1975 туда попало слишком много тех, кому туда попадать не нужно было. Но туда же всегда тянулись люди так скажем не слишком чистые и честные с одной стороны – люди заточенные лишь под материальное, и люди которые были настоящими ниндзи и игроками одновременно – те кто предельно честны перед собой и знают к чему стремятся – к лучшей жизни для всех а не своих только. И вот глядя на итог, я даже не знаю что и сказать: какие люди именно победили теперь я не знаю. Всё что есть теперь не очевидно для меня, чтобы сказать “мы пропали” или сказать “враги наши уже пропали”.

    С точки зрения глобальной по нашей бывшей стране можно сказать одно: играли и доигрались до какой-то степени. НО: игра ведь продолжается. И можно либо ничего не делать, само как-то и куда-то будет катиться, а можно и поучаствовать активно, каждому по мере его сил. Но так было всегда, и всегда было действие или бездействие, преступное или оправданное, и оно всегда к чему-то вело.

    А по сути устроили революцию и выгребли её последствия, так было много раз и будет много раз. Хорошо было жить при стабильности, но не вышло, значит не повезло на этот раз :)

    • 13472 11638

      Мы с тобой скорее всего сверстники, по тому то и помним, как именно коммунисты и их детишки стали потихоньку разлагать страну. Все вдруг забыли кухонные посиделки, ну а когда появились видеомагнитофоны, а они и появились у партийной элиты, тогда понеслось как по рельсам. Горбатый просто довёл всё до логического конца. Ну не может один человек или маленькая группа развалить систему созданную очень мощно на века. Это могла сделать сами система изнутри. а так как СССР управлялся не народом, а только его малой частью коммунистами, они и разыграли эту аферу! Почитайте биографии ближайшего окружения таких как Шеварнадзе и всё станет на свои места. Они просто решили разбежаться по удельным княжествам и поделить рабов. Это и произошло, народное добро потихоньку, а иногда и с кровью поделили и теперь кто князь, кто батька, кто атаман. а кто и просто бай! Кто реально во всём виноват? Так кто получил все богатства! Горбатый это банальный Зицпредседатель Фунт и ничего более!

      • 14373 13315

        Банальный вопрос: ” Народ остальной чё не дёрнулся?”

        • 10910 8790

          Советский народ был воспитан в полном подчинении власти, более того в полном доверии к власти. Анализировать и выступать против способны были единицы, но я я таких сейчас и не упомню. Глупое обвинение, а Жора Шапов почему не дёрнулся? Зас-сал?

          • 4584 3992

            что ты, Айва , жорики они очень умные ,они даже высказываются кратенько так ,подталкивая других к нужной мысли ,именно они более страшные ,чем орущие или сразу предающие.Он не разу здесь не был многословен,вначале только погорячился ,а потом поняв ,что за публика, стал аккуратен,но он хуже серых.
            Что касается народа ,помнишь фильм ,восторженно принятого всеми-= Стиляги,это ведь смешно,продать родину за галстук,но именно со столиц ,с этих мажоров начинается всякая новомодная зараза и потихоньку,не получая удовлетворения ,разрешения (что стоило завалить страну галстуками,джинсами ),нет упорно чертовы толстопузые колхозники использовали идею и народ,до тех пор пока ,не уперлись в стену усталости,разочарования.После войны,уцелевшие ,не лучшие думаю,расслабились и проворонили ,когда началось гниение.Да,а фильм тоже с удовольствием смотрела ,но это ведь тонкий пасквиль и издевательство над русскими.Айва ,посмотри пожайлуста от 26,03, вечер с Соловьевым,но третью часть только ,где все ищут философию,идею выжить в дальнейшем.Как растерян немец Пар -” мы пришли к полной свободе ,для этого убрали Бога,хотели научить свободе арабов,но уперлись в падение-и началось ….то ,что когда нет идеи “-посмотри ,мне интересно чья сторона тебе ближе.

          • 10910 8790

            Два с лишним часа…Я его никогда не смотрела, отважусь ли… А быстро суть вопроса? В смысле, нужна ли идея? Стала сомневаться в этом.

          • 4584 3992

            не два часа !,а включи и пролистай, и со 2,0 начни смотреть третью часть философскую

          • 10910 8790

            Я в политике не понимаю. Чисто лично, мне всегда ближе человек, мне кажется, надо исходить из интересов обычного человека, но это, оказывается, либеральная модель, полная кака. С этих позиций всегда я всегда критикую тот же сталинизм и соввласть, но мне уважаемые люди пеняют, что не права. А что ставить во главу угла? “Раньше думай о Родине, а потом о себе”? Песня хорошая, только Родина о тебе обычно не думает. И если сам о себе не подумаешь – пострадаешь от несправедливостей жизни. Но, один важный момент: нельзя думать о себе в ущерб Родине, это я чётко понимаю.
            Что ближе из услышанного? Ервандыч здрав, Кедми харизматичен, китайский загадочен, немчик и пиндос – слабы, молодой напорист. Соловьёв играет фюрера. К общему они все не пришли. Вернее, выяснили, что у каждого свой путь и кругом война, что без Бога нельзя (а как мы жили абсолютно без Бога в течение многих десятилетий комрежима? – значит, таки можно без Бога). Очень мешает реклама, мысли сразу путаются. Не люблю политики. Вы со Степанычем и некоторыми другими реально в ней ориентируетесь, а я вас читаю, иногда не совсем понимаю. Прости, Мариночка, честно отработала час. Спроси что-то конкретное, если нужно.

          • 4584 3992

            все ты правильно поняла и раскусила всех,эвон сколько литературы трудночитаемой прочитала ,я ленюсь,если с первого раза не заходит.Правильные речи может говорить неправильный человек,т.е. фарисей Соловьев очень начитан ,поражает обьемом изученного ,как и многие из них ,но как пишет Гвидон ,пила ,что с вами на суку ,нужна Иваану дураку.Иван дурак и мне ближе и теплее.Но видеть, как они все запутались в теориях,иссякли их измы и где-то очередной М аркс что-то пишет на заказ ,хочу..Я слежу за ними ,что же они придумают,мне интересно.

        • 13472 11638

          Очень часто в середине 90 гг ездил по РФ! Хоть кажется странным, любил тогда ездить в плацкарте. Каждый раз ехали обязательно бывшие советские офицеры и которые постоянно плакали, нас кинули, нас обманули. Но на простой вопрос! По чему не выполнили присягу и имея боевое оружие, не спасли страну, ну хотя бы как китайская армия? Начиналось, му, ду, ну! Правда заключается в смешном! Вы только вдумайтесь как было всё просто!!!! Ельцина и его 20-30 сторонников мог захватить или ликвидировать спецназ КГБ СССР “Альфа”, в ночь с 18 на 19 августа 1991. Группа из 60 бойцов заняла позиции в двух километрах от местечка «Архангельское», в деревне. Полностью снаряженные и экипированные (пугая местных), они ожидали приказа от председателя КГБ СССР Владимира Крючкова, которому были даны все полномочия по разрешению ситуации.
          Приказа так и не последовало. Слабость или предательство? Рассказывает Александр Проханов, знакомый со многими участниками ГКЧП и информацию которую он раскрывает ранее никто не озвучивал. Читайте так же интервью Сергея Гончарова (заместителем командира Группы «А») – участника событий в «Архангельском».
          Но не оказалось ни одного офицера в СССР готового спасти свою родину! А всё остальное бла-бла!

          • 4584 3992

            а что случилось с генералом Рохлиным-еврей между прочим (неужели русские не пассионарны? или христианство обездвижило воинов).Его же КГБ и пристрелило еще и жену припутали.Тоже самое и сейчас будет с армией ,там наверху ожиревшие генералы с сыновьями и внучками любимыми .пристроившимися уже к кормушке и никуда они не поднимутся.Средний персонал возможно,но кто ж его послушает.Нет народа понимающего,нет армии самодостаточной(правда в Венесуэле им отдали нефть,вроде пока не сдали мадуру,т.к. торговали налево за нал).Все мы в заложниках небольшой верхушки ,они все знают и как поступят ???
            Ирбис рекомендую посмотреть с 2,0..https://www.youtube.com/watch?v=wgXeE6tc6v0.
            ну правда интересно

      • 2531 1611

        Очень интересно дополняет это А.Фурсов в одном из монологов на ютубе о том как в конце 60-начале 70 в СССР пошли очень большие деньги за нефть. И как в какой то момент приближенным верхушкам присосаться к этому баблу. И как без помощи Запада и развала СССР насосаться этим баблом тварям иначе и не получалось никак.

  • 4289 2941

    Ребята, прошу не надо говорить не то что есть. Дернуться и сейчас никто никуда не может. Все ресурсы распределяет власть, а она никуда не девалась до сих пор. Поэтому дёрнуться можно только туда, куда власть позволяет. На Украине власть позволила майдан как он был, позволила устроить бучу и позабирать автоматы из райотделов, это и произошло, но то что власть в принципе не позволила того произойти не могло и не может. Поэтому дёргаться можно, но всегда и везде только в отведённом специально месте. И я надеюсь, что это все понимают и все чувствуют. Поэтому вопросы а где был ты и почему ты не стрелял как давал присягу отпадают сами собой, у нас стреляют только тогда когда выдают чем, а у кого есть уже и выдали то только по команде и никак иначе.

    Библия рулит. Нет смысла винить человек в грехе, если ты поставил ему дерево с яблоками, подослал змея и дал ему все возможности. Может это неудачная шутка, но нет ничего более показательного чтобы понять как власть обвиняет человека что он грешен. Поэтому никогда и никому не говорите а почему ты давал присягу и не выполнил. Те кто не выполняли что то уже давно повыпадали с балконов своих квартир, и по другому не бывает.

    • 13472 11638

      Спрашивал у родного деда! Объясни по чему одни 22 июня 1941 да же наступали, а другие бежали сверкая пятками? Стояли заставы до последнего, стояла Брестская Крепость, под Одессой перешли на вражескую территорию. Просто есть люди которые служат стране, а есть которые служат только сами себе! Помню как советский генералитет переобувался в воздухе, не говорю про парт аппарат. Вспоминаю незабвенного вашего Кравчука, это реально человек на котором пробу ставит негде. Но они были все как один по всему СССР. Кто мешал выполнить приказ? Он к ста те был, но мы не можем стрелять по мирным гражданам в1991г, но то же офицеры смогли в 1993г, что те те же мирные граждане? То же самое и у вас на майдане стрелять нельзя, “они же дети” но в том же году по Донецку и Луганску можно? Там что “не дети”? Всегда можно себя пытаться оправдать, но одно скажу, как учил настоящий вор в законе, запомните! БОГ не фраер! С ним не договоришься!

      • 4289 2941

        Зачем оправдывать то, что нам показали по телевизору. Ведь именно из телевизора мы знаем, кто когда и как в кого стрелял и не стрелял. “они же дети” взяты из телевизора, и 91 и 93 годы оттуда же. А как оно было на самом деле? Про это нам ТВ рассказал то что скрыть было нельзя: повыбрасывались из окон генералы, сами, взяли и покончили свою ненужную жизнь. Была ли им она уже ненужная, или это они были верны присяге догадайтесь сами. А заодно и остальные увидели, что бывает с теми кто чему-то там верен и имеет свои планы на будущее. Остальные побоялись. А мой дед был из тех крупных руководителей, кто не поехал с эвакуированным заводом, а взял винтовку и пошёл защищать Одессу в 1941, рядовым, хотя директор крупного завода как бы не должен был быть рядовым, и это было его решение. Родина отплатила ему благодарностью: раненного, его оставили умирать на позициях со словами: “живых нужно эвакуировать, а ты уже и так труп”, тогда войска покидали одессу, а дед дожил до 1969 года, потому что оказался не совсем труп. А когда Одессу освободили, то с войсками пошёл освобождать и дошёл до Берлина, грамота подписанная Жуковым хранится в семье, красноармейцу, всего лишь.
        Наверное Бог видит. И наверное воздаёт. Потому что даже если и нет Бога, то судьба каждого всё-равно так или иначе вершится, и каждой страны тоже. Хоть есть Бог, хоть нет.

        • 4584 3992

          Вы оба правы,были Кравчуки ,были Ахромеев и Родионов,были убитые и сожженные одесситы и были 300 запорожцев ,стояли в круге ,я помню глаза,взгдяд- все эти годы,как их закидывали яйцами и камнями.Очень впечатлило,такое бы воссоздать для будующих молодых людей.

          • 13472 11638

            Вот в чём наша беда! В современном мире, никто не за что не отвечает ни за поступки ни за слова. Всё обесценили! Да же патриотизм, благодаря либералам в России сродни, не воспитанности! Слово честь давно забыто. Только главное бизнес и получение сверх прибыли любой ценой! Кому в современной России нужны настоящие герои? Думаю и у вас дела обстоят не лучше. По тому и получается, что никто ни в чём не виноват, страна мол такая.

  • 4289 2941

    Ребята, поверьте старому дураку: сначала думал пушистый зверёк нам на просторах нашего бывшего и могучего. Но есть какая-то закономерность, которая работает на поддержание равновесия “добра и зла”, и она работает. Уже давно вижу, что на смену нам приходят вовсе не те, кто тупой дурной наркоман пьяница и т.п. Нам на смену на самом деле приходят точно такие же молодые пацаны, какими мы сами были когда то. В меру умные, в меру глупые, в меру хорошие и в меру плохие. И самое главное в этом ТО, что мера добра и зла сохраняется, в той же самой пропорции, что была у нас и до нас. Нет разрухи в головах! В отдельных – да, но в-целом в нации разрухи нет!
    Короче мы не сдохнем.
    (на просторах не сдохнем, если кто не понял, вот сколько нас есть на всех бывших просторах, вот все и не сдохнем, думаю хоть вместе хоть отдельно похрену, мы обречены жить и … мучаться, искать, терять, находить, но не сдаваться, не сдаваться перед трудностями)

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)