Мюнхенский приговор приведен в исполнение

56811 211

http://www.vestikavkaza.ru/upload/2016-03-31/0fef4a1746d5c433b84fe3073cd5713a.jpgфото из открытых источников

Десять лет назад Владимир Путин выступил на конференции по безопасности в Германии. Эту речь уже тогда оценивали как сенсационную – а теперь точно ясно, что она вошла в историю, обозначив собой поворот не только в российской, но и в мировой политике. Это был безоговорочный приговор однополярному миру, и сегодня отчетливо видно, насколько он сбылся.

Владимир Путин хорошо знает Германию – он работал там в советские годы, часто приезжал в 90-е. Став президентом, он уделял отношениям с этой страной первостепенное значение. У него установились хорошие контакты с канцлером Шредером, с множеством немецких политиков и бизнесменов, он выступал в бундестаге на немецком языке. И так получилось, что и свою самую знаменитую речь Путин произнес в Германии  – ровно десять лет назад, 10 февраля 2007 года на Конференции по вопросам политики безопасности в Мюнхене.

Эта ежегодная конференция считается самым представительным форумом по внешней политике в Европе – и Путин выбрал именно ее для того чтобы озвучит свой диагноз миропорядку. В зале среди прочих была канцлер Меркель, американский сенатор Маккейн, украинский президент Ющенко.

Выступление Путина 10 февраля 2007 года произвело огромный эффект на Западе. «Путин возобновляет холодную войну» – хотя в реальности президент России просто подробно объяснил, почему именно Россия не довольна существующим миропорядком, объяснил то, почему однополярный мир не состоялся и не может состоятся. Это был вызов – но только в понимании атлантистов, которые не ожидали, что Россия сменит тональность разговора с ними. На самом деле это был момент, когда Россия просто перестала сглаживать углы, перестала боятся обидеть резким словом – и начала говорить о том, что ее беспокоит и волнует открытым текстом, во всеуслышание, а не в кулуарах. Хотя Путин уже в самом начале речи специально оговорился, что «просит на него не сердится», волнений это не уменьшило.

Что же такого сказал тогда Путин? Для начала напомним контекст, в котором он это говорил – начало 2007 года. Вовсе не случайно, что именно к этому времени Путин, что называется, созрел.

Во-первых, как раз тогда он уже решил «проблему 2008 года» – то есть ситуацию с третьим сроком, окончательно отказавшись от предложений исключить из Конституции запрет на третий президентский срок. Это было очень серьезной проблемой – противники Путина на Западе внимательно следили за его действиями – по сути Путина шантажировали тем, что в случае изменения Конституции ему устроят обструкцию, назовут диктатором и узурпатором власти. Понятно, что Запад, что называется, «съел» бы переизбрание Путина. Но все равно в его решении не менять закон под себя, кроме определяющих внутриполитических, были еще и внешнеполитические резоны.

В начале 2007 года Путин уже мог говорить с Западом, вообще не думая о «проблеме третьего срока», то есть понимая, что у Запада нет даже пропагандистских козырей давить на него. Это способствовало откровенности – Путин готов был объявить и объяснить  стратегические цели России.

К этому времени он уже семь лет был президентом. Его опыт общения с первыми лицами и влиятельными фигурами западного мира окончательно убедил его в том, что ни наивное стремление России стать «своей» в 90-е, но его личный прагматический подход с предложениями «взаимовыгодного сотрудничества и равноправного партнерства» не срабатывают. Не играла ключевой роли и личная дипломатия. Хотя лично с Бушем, Берлускони, Шредером можно было о чем-то договориться, вся атлантическая  машина продолжала катком двигаться на Восток, игнорируя интересы и протесты России.

Товарищ волк кушает, никого не слушает – так спустя несколько лет Путин охарактеризует поведение США. Но то, что Путин стал говорить открытым текстом после своего возвращения в Кремль в 2012- м году, а особенно после марта 2014 года, было бы невозможно без Мюнхена. Именно мюнхенская речь стала его первым опытом откровенного разговора с Западом.

При этом и в самой России речь произвела сильнейшее впечатление. Мы долго молча отступали, а вот теперь всё, точка, начинаем говорить то, что думаем – вот каково было главное впечатление. 10 февраля 2007 года обозначило окончание постсоветского периода, «длинных 90-х», геополитического отступления. Хотя в реальности оно закончилось раньше, и Россия все нулевые все больше и больше пыталась защищать свои национальные интересы – пока президент не поднял голос, в российском обществе не обращали на эти изменения особенного внимания. А тут все увидели: вот, наступают новые времена. Конечно, это вызвало самую искреннюю поддержку, укрепив и так высокий авторитет Путина. И породив надежду не только на то, что «этот не сдаст», «будет биться», но и на будущие победы.

Точнее даже не победы, а возвращение. Возвращение утраченного – безопасности, достоинства, национальных интересов. Россию к этому времени прижали в геополитический угол. Расширение НАТО на восток (последняя очередь была в 2008, но основная масса прошла в 2004), вытеснение нас с постсоветского пространства, в том числе и через «цветные революции» 2003-2005 годов. Отступать было некуда – да и незачем.

К 2007 году Путин уже устранил угрозу развала страны, выстроил вертикаль власти и начал наводить порядок в экономике. То есть тыл был хотя бы в какой-то форме укреплен и можно было переходить к жесткому отстаиванию национальных интересов, к возвращению утраченных позиций.

Это не был банальный реваншизм – это было отчетливое понимание, что русская цивилизация и русское государство переходят от обороны в контрнаступление.

Через год с небольшим после путинской речи начался мировой экономический кризис, ознаменовавший собой конец веры в бесконечность и всесильность финансовой пирамиды глобализации, выстроенной на основе гегемонии доллара, военной силы и идеологии США. В том же 2008-м Россия ответила на провокацию в Южной Осетии – но атлантисты лишь приостановили свои планы переваривания постсоветского пространства, не отказываясь ни от Украины с Молдавией, ни от Грузии  с Арменией.

В 2011 года запылал Ближний Восток – и присутствовавший при путинской мюнхенской речи сенатор Маккейн уже радостно писал предупреждения Путину: вот, скоро и до Москвы доберется. Путин вернулся в Кремль – и вскоре стал говорить языком Мюнхена все чаще и чаще. После Крыма он уже мог позволить себе быть совсем прямым – и в речи 18 марта 2014 года сформулировал суть и цель русского ответа, русской весны.

Так о чем же шла речь в Мюнхене?

Об очень простых вещах. О том, что однополярный мир не состоялся:

«История человечества, конечно, знает и периоды однополярного состояния и стремления к мировому господству. Чего только не было в истории человечества.

Однако что же такое однополярный мир? Как бы не украшали этот термин, он в конечном итоге означает на практике только одно: это один центр власти, один центр силы, один центр принятия решения.

Это мир одного хозяина, одного суверена. И это в конечном итоге губительно не только для всех, кто находится в рамках этой системы, но и для самого суверена, потому что разрушает его изнутри…

Считаю, что для современного мира однополярная модель не только неприемлема, но и вообще невозможна. И не только потому, что при единоличном лидерстве в современном – именно в современном мире – не будет хватать ни военно-политических, ни экономических ресурсов. Но что еще важнее – сама модель является неработающей, так как в ее основе нет и не может быть морально-нравственной базы современной цивилизации.

Вместе с тем все, что происходит сегодня в мире, и сейчас мы только начали дискутировать об этом – это следствие попыток внедрения именно этой концепции в мировые дела – концепции однополярного мира».

И что мы видим спустя десять лет? Несостоявшийся гегемон не просто потерял доверие в мире, не просто лишился большой части влияния – он раскололся даже внутри себя. Приход к власти Трампа, который говорит, что Америка должна заняться собой, а не мифической глобализацией – это попытка разумной части американской элиты спасти великую державу под названием США. Которая в десятилетие после путинской речи под руководством глобалистов продолжала, хоть и с меньшим замахом (ну так и сил уже не было) делать то, о чем Путин говорил в 2007:

«Сегодня мы наблюдаем почти ничем не сдерживаемое, гипертрофированное применение силы в международных делах – военной силы – силы, ввергающей мир в пучину следующих один за одним конфликтов. В результате не хватает сил на комплексное решение ни одного из них. Становится невозможным и их политическое решение.

Мы видим все большее пренебрежение основополагающими принципами международного права. Больше того – отдельные нормы, да, по сути – чуть ли не вся система права одного государства, прежде всего, конечно, Соединенных Штатов, перешагнула свои национальные границы во всех сферах: и в экономике, и в политике, и в гуманитарной сфере навязывается другим государствам. Ну, кому это понравится? Кому это понравится?

В международных делах все чаще встречается стремление решить тот или иной вопрос, исходя из так называемой политической целесообразности, основанной на текущей политической конъюнктуре.

И это, конечно, крайне опасно. И ведет к тому, что никто уже не чувствует себя в безопасности. Я хочу это подчеркнуть – никто не чувствует себя в безопасности! Потому что никто не может спрятаться за международным правом как за каменной стеной. Такая политика является, конечно, катализатором гонки вооружений.

Доминирование фактора силы неизбежно подпитывает тягу ряда стран к обладанию оружием массового уничтожения. Больше того – появились принципиально новые угрозы, которые и раньше были известны, но сегодня приобретают глобальный характер, такие, как терроризм.

Убежден, мы подошли к тому рубежному моменту, когда должны серьезно задуматься над всей архитектурой глобальной безопасности».

Да, мы подошли к этому рубежу еще в 2007 – но тогда у американских стратегов еще были иллюзии, что они сумеют продолжать свой курс на построение «атлантического глобального мирового порядка». Сейчас этих иллюзий уже нет ни у кого – и давно уже невозможно игнорировать Китай и Россию, которые все активнее выстраивают параллельную конструкцию мировой безопасности, для начала евразийскую, через ШОС и операцию в Сирии.

И все еще есть шанс на то, чтобы претендовавшая на глобальное господство атлантическая и набирающая силу евразийская конструкции стали не платформами для новых конфликтов и войн, но элементами строительства новой, безопасной системы международных отношений. Основанной на поиске баланса сил, на многополярном укладе.  

Что для этого нужно? Ответственные и стратегически мыслящие власти на Западе – такие, с которыми можно иметь дело. Десять лет назад в Мюнхене Путин говорил именно об этом, подразумевая, конечно, в первую очередь Европу, которой и тогда не хватало самостоятельности. Сегодня, с появлением Трампа и ростом вероятности обновления европейских элит, возможность осуществления путинского пожеланий становится выше:

«Мы очень часто, и я лично очень часто слышу призывы к России со стороны наших партнеров, в том числе и со стороны европейских партнеров, играть более и более активную роль в мировых делах.

В этой связи позволю себе сделать одну маленькую ремарку. Вряд ли нас нужно подталкивать и стимулировать к этому. Россия – страна с более чем тысячелетней историей, и практически всегда она пользовалась привилегией проводить независимую внешнюю политику.

Мы не собираемся изменять этой традиции и сегодня. Вместе с тем, мы хорошо видим, как изменился мир, реалистично оцениваем свои собственные возможности и свой собственный потенциал. И, конечно, нам бы также хотелось иметь дело с ответственными и тоже самостоятельными партнерами, с которыми мы вместе могли бы работать над строительством справедливого и демократического мироустройства, обеспечивая в нем безопасность и процветание не для избранных, а для всех».

Петр Акопов


Оценка информации
Голосование
загрузка...
Поделиться:
211 Комментариев » Оставить комментарий
  • 24652 12818

    На конференцию 2017 ВВ не пригласили. Жаль, остается только пережевывать архивные ролики 2007

    • 13871 9383

      а откуда тебе известно что его не пригласили? -это раз
      И два – Если и не пригласили ,значит уже знали что Путин откажется посетить их жлобский сходняк.
      ты =Гринго= прежде чем тут “верховодить” -справочки наведи в интернете (ты же любишь это делать!)

    • 5 1

      Желаю выдержки здоровья и достижения успехов в деле укрепления России В.В. Путину. Уважаю жму руку. Мужчина. Я горд что он наш президент. И просьба, задуши и уничтожь ту предательскую мразь в руководстве страны. Я в принципе уверен, так и будет.Путин вперёд! Аллагьу Акбар!

    • 410 322

      Уважаемый путинофоб, Иосиф Виссарионович, никогда никуда не ездил. Кому это было нужно сами к нам(к нему)ехали. И ничего. Весь Мир Уважал.

    • 44 36

      Да отдайте “украинской братве” на пару недель укрогабонию. Американцы однажды такой фокус провернули на Корсике ,кажется, в 1944 году. За несколько дней корсиканские мафиози практически без шума и пыли вырезали ВЕСЬ ФАШИСТСКИЙ ГАРНИЗОН ОСТРОВА (включая и хвалёные эсэсовские карательные батальоны ). Американцы ,после высадки, были шокированы от рассказов горстки выживших перепуганных оккупантов в этой тихой мясорубке. И что нам мешает использовать силу “лихих хлопцев”: и кассу они свою пополнят, и землю от больных скакуасов избавят, и наши руки будут чистые… Тем болеее, что все эти СБУшники, “свидомые”, правосеки столько наворовали и награбили на Донбассе, что “ох ты бози мой”. Короче- эти бандиты из АТО вместе со своими семьями и так уже вне правового поля, вне закона! И чего их жалеть?

  • 9239 5975

    Вова устранил развал страны…..?
    Она собиралась распаться…..?
    Я вчера вышел из дома, смотрю, а небо то падает, ну я его поймал и на место повесил.

  • 13871 9383

    Никогда не забуду выражения морд и рыл ,сидящих в мюнхенском зале!!!! Ха-ха
    У них был такой вид,как будто что им показали что то такое,что через минуту они все исчезнут!! Рожи и рыла выражали удивление -испуг – недоумение -шок – и нервное хихикание
    Ну ТВАРИ -что с них взять?

  • 24289 8543

    Некоторые на этом сайте всё проклинают евреев,а вот Ursus здесь спокойно работает на тварей и ничего,все его терпят.Ведь только их шестёрка может так ненавидеть своего же Президента,своей же страны,которая теперь опять решает самые сложные глобальные вопросы и перехватила инициативу США,не лидер Америка теперь,не лидер.На этом месте Россия!Все либерасты трепещут при шорохе со стороны Путина.Но как же гадит на него и под русским флагом Ursus и подобные ему,сколько ненависти!И кто-то скажет,что это не информационная война против России?

  • 24652 12818

    Ну так есть здесь хоть один взрослый (не школьник) ****фил для спокойного общения? Хочу мастер-класс дать пользователям как с вами общаться.

    Люся? Может ты?

    • 13871 9383
    • 15195 12399

      Что вы имеете ввиду под словом “путафил”?

      • 24652 12818
        • 13871 9383

          я же тебе сказал – что упрёшься и нарвешься…
          А ты ,пацан. старших не послушал

        • 15195 12399

          Прошу прощения, что вмешиваюсь в мастер-класс, объясните пожалуйста значение этого слова “путинофил”, мне (как возможно и читателям) оно не понятно. “Библиофил” знаю, “философ” тоже, а “путинофил” это что-то новое.

          • 24652 12818
          • 15195 12399

            Понятно, значит любитель деятельности. А если не секрет, вы себя к какой категории относите в этой системе?

          • 24652 12818

            С какой целью интересуетесь? )) Я уже писал здесь, наша беда – это большое количество людей с животным строем психики (для краткости – баранов). Но я верю в эффект 100-й обезьянки, барана если хотите. Мне очень интересно пообщаться с живыми ****филами, т.к. в реальной жизни не видел ни одного.

          • 15195 12399

            Не получится у вас мастер-класс. Потому-что “путинофил” существует только в вашем воображении. В действительности люди что-то принимают и разделяют в деятельности президента, а по каким-то моментам у них есть к нему вопросы.
            Если же мы пофантазируем и представим себе такого человека, который любит деятельность президента безраздельно, не смотря ни на что, то какой смысл с ним спорить. Какой смысл спорить с любовью, она вне логики.

          • 24652 12818

            Брахман, я вижу тема вас зацепила. Давайте с Вами пообщаемся. Вы пишите, что есть люди которые что-то там разделяют и принимают в деятельности ВВ. Что вы здесь имеете в виду? О какой деятельности идет речь?

          • 15195 12399

            Я не большой специалист в политике, но в целом разделяю и принимаю деятельность президента. Если вам интересно мое мнение по каким-то отдельным направлениям, спросите о них, если компетентен – отвечу.

        • 410 322

          Вот и не флудируйте, а всё таки начните Серьёзную дискуссию.Пока бла-бла-бла.

        • 15013 12283

          У русского поэта Константина Батюшкова есть такие строки: – “Живи, как пишешь, а пиши, как живёшь”. Если судить по комментариям как Вашим, так и комментариям Степаныча,- наверное Вас или обидел кто сильно, или жизнь очень тяжёлая и мрачная была. Поэтому вместо того, чтобы делиться мыслями, обсуждать материал, дисскутировать,- мы почему то читаем ругань каких то отвязанных недорослей. Ну хочется вам полаятся и глотнуть адреналинчика. Показать у кого длиньше, толще и могучей, – зайдите в какой нибудь бар и обзовите всех козлами. А мне например не важно, кто ты,- путинофил, путинофоб, русофил, русофоб или ещё какой ценитель кого нибудь. Истина рождается в обсуждении. Можно не соглашаться с кем то, но зачем же опускаться ниже плинтуса?

      • 24652 12818

        Пользуясь случаем, вопрос. Что насчет голосовалки?

        • 15195 12399

          Делаю. Основная работа уже закончена, остались детали. Как сделаю, будет отдельная новость по добавлению опросов.

          • 24652 12818
          • 15195 12399

            Допустим, что так и есть.
            Группа лиц упорядочивает пространство в соответствии со своими целями и задачами. Это ведёт к разрушению всего того, что было создано людьми с другими целями и задачами. Население, вольно или не вольно принимает участие в этом процессе. Старое разрушается, новое создаётся. Декорации меняются, а живые существа получают необходимый опыт в специально созданных условиях. Старые уроки пройдены, пришло время новых уроков, отсидеться не получится.
            Где здесь несправедливость?

          • 24652 12818
          • 15195 12399

            Да, это внешняя сила воздействия – условия среды. Тот, кто не выработает соответствующею внутреннею силу сопротивления будет переработан средой и выродится. Тот, кто не смотря на все трудности и искушения выстоит и выработает соответствующий иммунитет – пройдёт урок и подойдёт к следующему рубежу.

          • 38761 23377

            Хм… Возможно…. Действительно. Есть такое ощущение.

          • 38761 23377

            Брахман. Вопрос. В отношении молодых, здоровых, ищущих… Согласен. Изучают уроки. Развиваются. Совершенствуются. …Может быть..Или пиво пьют, пялясь в телевизор .
            Но много людей, отдавших свою молодость, энергию нам, чтобы мы жили в мире…. и сейчас, когда им осталось немного …. Они просто выживают на свои пенсии в 8-10 тысяч рублей. О каких уроках они могут думать, если их цель, просто выжить, физически?
            Много матерей,… Что им космос,, другие реальности? Они живут сейчас. Им сейчас надо накормить и одеть своих детей.
            В эти условия их поставила ныне действующая власть. Распределяющая в свой карман.И обрекающая на нищенское существование значительную часть населения страны. ( Моё мнение).
            Ну и собственно вопрос. Вы смотрите на ситуацию с точки молодого, здорового человека, думающего о своём духовном развитии.
            Что же насчёт пожилых, немощных и больных? Или их вынужденный аскетизм, ставящий их на грань выживания, в 70-80-т лет , дополнительный, последний, предпоследний… шанс подняться ещё на одну ступень в своём духовном…?

          • 15195 12399

            “Что же насчёт пожилых, немощных и больных? Или их вынужденный аскетизм, ставящий их на грань выживания, в 70-80-т лет , дополнительный, последний, предпоследний… шанс подняться ещё на одну ступень в своём духовном”

            Да, вы верно понимаете ситуацию. Только не последний и предпоследний, а очередной. Вы купили рубаху. Если вы хорошо ухаживаете за своей рубахой, она прослужит вам долго. Но в любом случае однажды она придёт в негодность, вы пойдёте и купите новую, а старую выбросите. Тоже самое и с телом, дух проходит свои уроки, а тело лишь инструмент, по средством которого дух взаимодействует с этим миром. Это эзотерический аспект.

            Есть ещё один аспект, прикладной: трудности позволяют людям сплотиться и проявить лучшие качества. Например дети должны поддерживать своих пожилых родителей и заботиться о них. Помогайте нуждающимся и будет вам счастье. Чем тяжелее условия, тем меньше места эгоизму.

          • 38761 23377

            Хорошо. Спасибо за ответ. По большей части всё правильно разъяснили. Но какая то червоточинка всё-равно сидит во мне. Может это моё эго… Может что другое. Скажем, нежелание мириться с нынешней ситуацией в стране…. Сразу последует вопрос… А с чем именно… И опять всё упрётся в моё эго…Обдумаю. А так…. Спасибо.)

          • 24652 12818

            Думаю сомнения в словах Брахмана связаны с тем, что они очень похожи на наставления духовных лиц РПЦ для паствы – “Не думайте о земной суете и мирских благах, главное спасение души и загробная жизнь. Там для вас уготовано царствие небесное”. Не так ли?

          • 38761 23377

            Урсусу. Действительно. Есть такое ощущение. Все люди братья… и т.д.

          • 410 322

            Здесь согласен. Но и топором налево направо не помашешь. Топорище можно сломать.Слово эволюция знакомо?

          • 9239 5975

            Только это слово и знакомо, а самой эволюции нет, есть развитие.
            От “эволюции” в РФ уже смердит и ваши “эволюционеры” только и выдают новые налоги и “законы”.

          • 10780 5994

            Бородата дівчина Эндрю, пошто вы флаг Российский у себя поставили, – “”от “эволюции” в РФ уже смердит и ВАШИ (т.е. наши – Российские) “эволюционеры””.
            ставьте, “сором’язлива дівчина”, свой родной флаг – или окраинский, или латвийский…

          • 9239 5975

            Люся, ты хотя бы стиль изложения поменяла.

    • 10780 5994

      тук-тук, “есть кто-нибудь” в пустой, но полной лжи “коробке”?
      а “пообщаться”?

  • 10780 5994

    мисс Урсула, ба, кого Я “вижу”.
    прошу не обижаться, – вы сегодня ноги брили?
    не привык к “общению” с девушками не “в форме”…

    • 24652 12818

      Кирюша, флуд в дальнейшем без ответа, ОК? Вас ***** слишком много становится

      • 10780 5994

        мисс, “трудные дни”?
        “показать всем истинное лицо”, – сударыня, вы “привели себя в порядок”?
        можем начинать?
        вы же “горели желанием пообщаться” с сподвижниками Путина?
        … и “кофе”?
        …”жим-жим”?

        • 24652 12818

          Видишь ли пупсик, твой пустой треп никому неинтересен. Я предлагаю корректное общение с чистого листа, без твоих троллиных ужимок. Их покажешь мне при личной встрече, ОК?

          • 10780 5994

            и я об чём же, так как и где вас, сударыня, найти?
            личная встреча…ХА Я АБСОЛЮТНО УВЕРЕН ЧТО НА “ЛИЧНУЮ ВСТРЕЧУ”, вы мисс Урсула не отважитесь.
            и, чем лично вас Урсула, Путин оскорбил,надругался и унизил?
            приводите ТОЛЬКО РЕАЛЬНЫЕ И ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ ФАКТЫ!

          • 24652 12818

            ты не понял? без троллиных ужимок пупсик.

            Насчет встречи не парься, Мск, Алтуфьевское шоссе, Д 18а. С удовольствием поучу тебя **** вежливости

          • 10780 5994

            Мисс, вы уборщица – “автополомойка”?
            или тщедушный “айфондаун” 40-ка с “хвостиком” лет в Риге?
            А бокс это хорошо, ха, но армейский рукопашный бой и ножевой бой, всёж по серьёзнее будет.
            Поэтому я и рекомендовал вам девушкам 3-им на “кофе” приходить.
            Позже я напишу (когда создам) “левый”, почтовый эл.адрес …
            вы же девушки из “ЦЕНТРА” в Риге – “хакерши”, “фашистки”-либерастски,
            на него пришлёте мне, сударыня, свой номер телефона.
            —————————
            так, а теперь “кальян”…
            повторю вопрос – как и чем “нагругался” над вами Путин?
            … и к этому, словами “престарелого качка” – “какыэ вьяши докузаетелства”?

          • 13871 9383

            Этот Гринго =то бишь Ursus -Уже стольким тут предлагал с ним схлестнуться -что уже бы раз пять попадал бы под капельницы и реанимацию,а то и проще -под лопату и неизвестная могилка…
            Но как мы видим -он только аватарки и ники мастак менять -И продолжает кртутить всем тут “крутого парня” -с боксёрскими наклонностями.
            Не серьёзно с его стороны чесслово –
            Его за паршивый язык никто не тянет -а он сам “назначает” “перекрёсток” и дает как бы “адрес” -Ну пацан,что с него взять

          • 24652 12818
          • 13871 9383

            пацан
            Ну поминусуй – Что пацану не разрешишь? Главное чтоб денег не просил
            Давай -минусуй пацан “боксер”

          • 10780 5994

            Привет.
            Согласен с вами. Таких “хероев” повидал, во всех “жизненных ситуациях”, и на “армейке” и на “гражданке”.
            Эти “дамочки”, как шпана во дворе только “тявкают”, “цыкнешь” на них, подойдя к ним поближе – и “диарея их достала”. Думают, что посещение “шейпинга” в спортзале 1-2 раза в неделю, делают их “неотразимыми”…ХА

          • 13871 9383

            А в Москве ваАще (если Гринго -то бишь Ursus не врет что он из Москвы)все “терминаторы” и Шварцы!!
            и все владеют абсолютно засекреченными приемами и у всех свои ребята в полиции и в прокуратурах…ну москвичи -Что с них взять

          • 24652 12818

            Твоя болтовня утомит любого. Правило одно для всех ш****. В сети общение без троллиных ужимок. Ты на него неспособен. Всё свое гуано оставь для реала. Что ты **** здесь не понял?

          • 10780 5994

            Ваш мисс, частый переход на “ненормативную лексику” в диалоге, свидетельствует о том вы молодая и “прыщавая” девушка, менее 30 лет.
            И при чём здесь “троллинг” с моей стороны, я нигде не лгал, и ничего не “вбрасывал”. Хотите возразить – обоснуйте и приведите доказательства…

          • 13871 9383

            Скорее всего этому “боксеру” под 60-ть и она бабушка
            Надо ей сделать должное -хорошо “наседает”

          • 24652 12818

            Какие же вы ******* нудные, как мошки.

  • 24652 12818

    Мастер класс что-то не идет, ш**** забили флудом всю ветку. В целом типаж среднего ********фила ясен. Школота. Не оставляю попыток пообщаться с настоящим (взрослым) ******** без троллиных ужимок и флуда.

  • 1178 820

    Позвольте вмешаться в вашу перестрелку. Статья то о серьёзном, а вы выясняете кто к какому полу принадлежит и каковы физические данные друг друга. Надо сказать – Ursus молодец, развёл он вас ребята. Вместо обсуждения статьи увёл на выяснение личностей (чисто жидовский метод). Ну и моих пять копеек о Путине. У меня к Путину двойственное отношение. То смотришь он за страну, за народ, то «сорняки» выдергивает, то пообещает …, а то смотришь Ельцын центр, «либералов-демократов» поддерживает, окружение «соответствующее», то с Донбассом «не в курсах», то с Центробанком терки. Мне кажется ему надо объявить народу куда идем и что для этого надо сделать. Народ ведь не дурак, разберётся. А «сорняки» надо одним махом выдёргивать, а не по одному. Вы давеча дачником восхищались вот он сделал всё и сразу, а если бы он по одному сорняку выдергивал и по одной доске прибивал жизни не хватило бы. Так вот – если за народ, то надо идти ва-банк, а если нет, то …

    • 24652 12818

      глаза откройте пошире, за какой народ? За роттенбергов?

      Насчет обвинений других в еврействе. Нужно пояснить, звучит не очень вежливо

    • 10780 5994

      Прошу не обижаться, по статье – “недальновидная политика” ЕС и прочих, не желание взаимовыгодного сотрудничества и равноправного партнерства с Россией, “двойные стандарты” применяемые и к России и к евро “вассалам” и многое другое что говорил тогда, и “сейчас” повторил президент, всё повторяется. Правда это “сообщество” уже затрещало (Англия “сбежала”, Голландия “лыжи намазывает”, Каталония точно “уйдёт” из Испании, Италия из ЕС), из-за “санкций” (которые БЛАГО для России) бюджет Европы оскудевает, Восточная Европа беднеет, Прибалтика нищает. Эмиграционный кризис, и вследствие этого межэтнические конфликты и в разы возросшая террористическая угроза всей Европе и многие другие моменты, приведут к КРИЗИСУ (социальному, национальному и пр.) и КАТАСТРОФЕ (весной возобновятся тер.акты, и точно будут попытки устроить “диверсию” на одной из имеющихся “там” атомных электростанций). Обо всём этом (приблизительно) и говорил Путин в Мюнхене в 2007 году.
      И, для “либералов” – в России очень много внутренних проблем! И социальная поддержка населения, и снижающийся прожиточный минимум, и уровень жизни, и повальное “воровство” чиновников ВСЕХ уровней (преимущественно “партии власти”, по понятным причинам (цель вора влезть в “доходное место”)) и т.д. и т.п. Обо всём вы и сами прекрасно знаете, и я по натуре циник-стоик, но циник-стоик неунывающий оптимист (пример из многих таких “моментов” моей жизни – зимой 2 недели в горах на “подножном корме”, и в постоянной угрозе смерти), и
      Я УВЕРЕН ЧТО РОССИЯ ВСЕ ЭТИ “ПРОБЛЕМЫ” ПРЕОДОЛЕЕТ И ПЕРЕЖИВЁТ!
      Да, а как отличить сильного человека от слабого? Если недоволен жизнью сильный человек, то он предъявляет претензии к себе, а если слабый, то к окружающим людям.
      Мисс Урсула, уступаю вам слово…вуаля

      • 410 322

        “Я УВЕРЕН ЧТО РОССИЯ ВСЕ ЭТИ “ПРОБЛЕМЫ” ПРЕОДОЛЕЕТ И ПЕРЕЖИВЁТ!
        Да, а как отличить сильного человека от слабого? Если недоволен жизнью сильный человек, то он предъявляет претензии к себе, а если слабый, то к окружающим людям.” Кирилл, я бы сказал дергать их за верёвочки

      • 1178 820

        И где я сказал, что Россия не преодолеет и не переживёт проблемы? Вопрос в том сколько времени на это понадобиться и что надо делать, а это зависит от лидера (президента). Я не знаю насколько я сильный или слабый (не мне судить), но я всю жизнь проработал в коллективах где «клопов» было достаточно и выжил (не сам, Бог помог), не кланяясь и не подлизывая. На счёт претензий к другим: можно быть за страну и вести её (с помощью «либералов-демократов») по пути США к лидерству, а можно быть за народ (народы) проживающий в этой стране и вести его другим путём к лидерству. Каким? – так на то он и президент чтоб знать. Какой у Путина «хитрый план» я не знаю, но по доступной мне информации (как и для всех) о его деятельности у меня к нему двойственное отношение. Вот я его и высказал.

    • 24289 8543

      Про “…надо объявить народу куда идем и что для этого надо сделать. Народ ведь не дурак, разберётся.”.Разбираться стали чистые душой ещё с 1985 года и разобрались,а в народе много таких?А много ли пассионариев,тех,кто за идею пойдёт на лишения.Ведь вы не против,что наше общество деградировало где-то ещё с 70-х.Когда отвечаешь за страну,то первое-это её безопасность,а какая сегодня обстановка в мире?Какая часть населения понимает,что власть в мире захвачена транснациональными либерально-фашистскими кланами,в их руках сосредоточены колоссальные ресурсы и они готовы для построения мирового концлагеря пойти на ограниченную ядерную войну для ликвидации последнего препятствия на пути к цели-России,о чём и заявляет Клинтон.И эта сила стала выходить из подчинения глобального центра управления паразитов,что уже 3.5 тысячи лет идут к своей цели.Есть только одно “но”-это состояние полной уверенности в победе,причём чужими руками,как всегда.Нельзя Путину открыто заявить о выходе из подчинения,из их системы,в которую посажена страна с 1991 года,силы не равны.Поэтому делается всё “тихой сапой”.Обама заявил не просто так,что экономика нашей страны разорвана в клочья,он же не идиот.Значит были уверены,что ими всё для этого сделано!Но оказалось не в “клочьях”.Что,само собой?Не понимает народ,что такую армию,какая у нас в Сирии,не создать с ноля за три года.Не знает народ,что начал всё Сердюков с погрома каналов вывода средств оборонки за рубеж предателями из мин обороны.И готовил он всё к “победному маршу” Шойгу шесть лет.И этот спектакль для Запада обеспечил полный шок у американо-еврейского конгламерата.Слышыте как визжат эти свиньи?Народ в своей массе не напрягает мозги,тронутые у большинства его алкоголем и занятые бытом,на толстые книги и серьёзные статьи.Как он что-то поймёт?Он понимает,почему все партии в стране служат паразитической системе эксплуатации человека человеком?Как и кем организована система управления миром?Брахман поместил шикарные статьи о перспективах глобальной цивилизации,России и США,а кто их проштудировал?В народе потрясающее невежество и грядёт “все за парту”,как садили большевики народ перед индустриализацией,только теперь не за “всеобщую грамотность”,а за “грамотность управленческую”,учится управлять своей страной.Почему Путин не может http://pandoraopen.ru/2017-02-08/vp-sssr-o-perspektivax-globalnoj-civilizacii-o-rossii-i-ssha/
      http://pandoraopen.ru/2017-02-09/vp-sssr-o-perspektivax-globalnoj-civilizacii-o-rossii-i-ssha-2-1/
      http://pandoraopen.ru/2017-02-09/vp-sssr-o-perspektivax-globalnoj-civilizacii-o-rossii-i-ssha-2-2/

      • 1178 820

        Вот не надо так о народе. Перестань общаться с пьяницами, и ты увидишь, что народ другой. Моё мнение: «тихой сапой» не получится – «клопы» слишком быстро мутируют и приспосабливаются. Как пример, Сталин (не обсуждая его деятельность), сравни его достижения и Путина за равные промежутки времени. И условия как внешние, так и внутренние были не лучше. И грамотность повышали вместе с индустриализацией, а не так как сейчас ухудшают. Поэтому не хочет или не может Путин для меня вопрос.

        • 24289 8543

          Вот и нет.И внешние,и внутренние условия несопоставимо хуже сегодня.А по сноскам-то не прошли,тоже не любите толстых книг и серьёзных статей?А с народом я общаюсь столько,сколько Вам и не снилось и с разными категориями,от учащихся интерната для детей из неблагополучных семей до докторов наук.

    • 94 50

      Он посажен что бы народу лапшу вешать.в инете есть интервью Дерипаски Асмолову, найдите узнаете кто и зачем туда посадил Путина. А слушать всяких люсь – себя не уважать. О заслугах Путина можете узнать из трибунала над Путиным в Ютубе.

      • 24289 8543

        Сторонник пути Украины?Там всем кланам тоже сильно мешал Янукович.Свергли и что изменилось?Такие же как Вы-это “мясо” при перевороте.С 1917 года Вас бестолочей учат и никак не научат эти учителя революций.

  • 10780 5994

    Вечер добрый, выяснение гендерной принадлежности этой “личности” (мисс Урсула), в принципе не стояла в моих планах.
    Меня “заинтересовали” высказывания на тему его личного “превосходства” над оппонентами, частое употребление в сообщениях не нормативной лексики, и гомосексуально ориентированных определений личности собеседников (Фрейда ему почитать не помешало бы). И опять-же, не способность вести диалог в “русле” сдержанности и приличия в своих высказываниях.

  • 210 150

    Ну Путин и что? Главное,что всё потихоньку налаживается,и происходит так,как хочет каждый здравый русский и не только. Землёй государство прирастает,шакальё хвосты прижало и обрядилось в памперсы. Ротенберги и Дерипаски,так а разве у нас не должно быть своих Барухов с Мардохами,это тоже не грех,и более того если каждый будет постепенно приводить свою жизнь в порядок,то не долог тот день,когда опять в каждом зажиточном доме будет гувернантка немка,а учитель француз. Старик сентиментален,терпит проделки воришек,но они уже на старте,глазки опустили и всё реже мычат.
    Не нравится наша агрессивность,так есть в этом Мире негласный,но очень непреложный закон:Страны с населением меньше ста миллионов не сидят за одним столом с вершителями судеб! Им накрыто в сенях! Кольчугу и меч купи,заслужи имя,а потом в турнирах участвуй! Кому не нравится,ну что же,кто-то космос осваивает и защищает слабых,а кто-то в клининговых компаниях работает и произносит-Чего изволите!?
    Орлу перепёлка-забава,тигру мышь-пустое место.

  • 4762 3734

    Ursus 10 февраля 2017 в 15:55
    “Ну так есть здесь хоть один взрослый (не школьник) путинофил для спокойного общения? Хочу мастер-класс дать пользователям как с вами общаться…”

    Давай, почитаем. Только исключи окончания …фил и …фоб.

    • 24652 12818

      Вы впряглись? Отлично. Читать не будем, будем на вопросы отвечать, ОК?

      Поясните мне пожалуйста как п******цы видят картину мира.
      1. Президент работает на благо РФ со своей командой набиулиных, медведевых, роттенбергов, тимченко, ковальчуков и сечиных.
      2. Президент ведет осторожную тайную борьбу с этими персонажами, а они не дают нам развиваться.
      3. Или еще как-то по другому

      • 10780 5994

        Ага, вот и “маска” сброшена. Откуда вы мисс?, “путенцы” или “путинцы” (которые вы очень часто употребляете (рос.либералы всё-ж этим не “страдают”)) – классическое выражение или определение, распространенное на Окраине,
        и скорее в Прибалтике. Kundze Урсула, а вы “талантливы”, но не достаточно…ХА

        • 24652 12818

          В этой ветке, ******, мы флудить не будем. Здесь чел впрягся за вас без флуда и троллинга. Потерпи до личной встречи.

        • 94 50

          На вопрос ответь тролль.

          • 10780 5994

            вы мусьё гоблин, интересуетесь тем о чем я уже писал где-то или выше? Или вас интересует полная “расшифровка” истинных намерений и планов Путина и Ко? Так это и так понятно (смею надеяться), идёт “борьба” двух “кланов” кремлёвских (старый гайдаро-чубайсовский и новый путинский). “Путинский клан” вызывает хоть какую то “симпатию” – медленные, ОЧЕНЬ медленные изменения в положительную стезю (сельское хозяйство, ВПК, машиностроение, медицина (новые методы и “центры” лечения рака и многих других болезней, но пока ещё не сама структура МЗ в целом) и др.). И да, Путин “ведёт” осторожную и аккуратную “борьбу” со “старым” либеральным, гайдаро-чубайсо-ельцинским “кланом”, то бишь с “их сподвижниками и последователями”. Остаётся пенять к “путинской команде” – де “медленной дорогой идёте товарищи”. Как бы то ни было, реальной альтернативы Путину в данное время НЕТ !!! Если вы не западный “тролль\гоблин”, и цель “вашей” работы (естественно я имею ввиду не конкретно вас Вячеслава, я обобщил) не экономический и социальный “развал” России. И опять же, “стервозное визжание” европии и американии на “действия” Путина, вызывает у меня “положительные эмоции”.
            п.с. ну и хватит, отдыхать пора, а сон не “идёт”. На выходных, на “дачу” за город ездил в “гости” (на санях кататься, рыбалка, баня, бильярд, “посиделки” и беседы за кальяном), так ночь и целый день по приезду проспал…(немного коньяка после бани, за кальяном, не всчёт).

      • 9239 5975

        Ивановича не видел?

  • 13511 11673

    Теперь послушайте взрослого человека, который в те далёкие времена находился за рубежом. Наблюдал так сказать со стороны, что происходило в России и вокруг неё. В одном южном прекрасном городе в конце 1999г собралось из США, ЕС и Израиля весь цвет этого народа, они там праздновали какой то свой праздник и я случайно присутствовал при серьёзном достаточно властных представителей этого народа. Так вот заключались по США и ЕС многомиллионные пари, доживёт Россия до милениума или нет. Развалится как Югославия или как Чехословакия? Кому и какие территории достанутся. Вот это всё в последствии расстроил только один человек и зовут его В.В.Путин. Внимательно посмотрите как они его патологически ненавидят. Они да же готовы признавать Бандеру и Шухевича, которые по горло в еврейской крови, героями, лишь бы назло Путину. Если вы внимательно читаете их прессу то видите. что у них главный враг на земле это именно Путин. Да я вот то же многое не понимаю в его действиях, но в отличии от многих тут болтунов, прекрасно понимаю, что не обладаю всей информацией о происходящем в мире. Но я заявляю всем его противникам! Что именно Путин спас Россию от распада. Вот если бы Россия распалась, то её ожидало то. о чём мечтала Тэтчер и её последыши и поверьте , они бы за короткий срок с помощью различных ухищрений сократили бы население до тридцати миллионов, при чём русские должны были полностью истреблены как народ.

    • 13871 9383
    • 13871 9383

      Так и есть!!
      Сговор “мировой закулисы” является не тайной!Это легко видеть на примере их СМИ -Они все пишут ОДИНАКОВО И СТРОГО ПРОТИВ РОССИИ и Путина!
      Вся эта банда недобитков -грезит чтоб покончить с народом живущим на территории России!!Любыми методами и любыми путями!Как вы и наблюдали со стороны (вне России)- там это легко видно!
      Внутри России работает шобла(очень хитро законспирированная) по одурачиванию населения!Эти “жучки” внедрены повсюду!=Эхо -Москвы= -это всего лишь для отвода внимания.”Жучки” обрабатывают чиновничков на местах и бьют по самым БОЛЕВЫМ ТОЧКАМ В РОССИИ,а именно по народностям Кавказа -Эти народности очень легко перековывать…(что мы и наблюдаем время от времени в Дагестане -режим КТО -работает почти ПОСТОЯННО)
      Вся это МИРОВАЯ БЛАТОТА -действует по принципу тюремной зоны : -…обзывается человек или группа лиц нехорошими словами,обьявляются эти люди вне их законов и разрешают всей тюрьме гнобить их и “гасить”…
      Вот это мы и наблюдаем в их исполнении по отношению к России и её действующего Президента.Удивляет,почему так ведуться на такую явную чушь и явный бред все живущие там люди! -Их много
      Мы видим их в су-ша-а – и в Европе – Они визжат и воют о проклятых русских которые вот -вот шарахнут по ним своей ужасной ядерной ракетой!
      И НАТО не собираются сворачивать и ПРО в румынии не собираются демонтировать…
      Внутри России надо чтоб чиновнички перестали себя вести высокомерно по отношении к простым труженикам.Немедленно нужно сократить пропасть между богатыми и бедными!! И немедленно начать подавать НАСТОЯЩИЕ СИГНАЛЫ (по всему миру) в защиту всех русских и тех кто видит себя только с Россией,и дать СЕРЬЁЗНЫЙ МЕССЕДЖ ВСЕМ ГЛОБАЛИСТАМ что за каждого такого человека стоит РОССИЯ!Которая готова его защитить и если надо приютить (без этих унизительных проволочек,которые происходят на пунктах обретения гражданства наших русских соотечественников)
      Вот тагда. БЛАТНАЯ ГЛОБАЛИСТСКАЯ ШПАНА будет думать мозгами а не ЖО -прежде чем “зашугать” какого нибудь (не то что россиянина)но и просто про-российского человека где -либо…Для этого нужно лишь одно -ВСё правительство России должны горой стоять за ВСЕХ СВОИХ ПО МИРУ!!!

    • 1178 820

      Так ведь и американские президенты спасают и спасали США от распада. Только вот под какой идеологией и какой ценой? А что строит Россия, какой «…изм», под какой идеологией (вроде запрещенной по Конституции, которую Путин «хотел?» поменять)? Вот уйдет Путин, что России хана? По каким критериям будут выбирать нового президента? Может это снова будет Медведев (кстати, почему он до сих пор премьер министр)? А там – «денег нет, но вы держитесь».

      • 13511 11673

        Как говорили в том месте где я вырос! знал бы прикуп, жил бы в Сочи! Самый страшный бич России. это коррупция! При чём независимо от национальности и партийной принадлежности, за десять лет ельцинской эпохи выросло поколение которых исправит только стенка! Сама Россия пытается сделать из Путина царя! Вот ужо царь узнает и порядок наведёт. Так нельзя и виновато общество само. Ну по чему само общество ничего не дает Ну элементарный пример с учебником истории! Пока Путин не прочитал и не возмутился о ТВ на всю страну, миллионам россиян было по——, что учат их дети на уроках истории. Таких примеров множество. Да я не знаю ответа по чему Путин держит у себя либералов? Но я уже выше писал, что мы не знаем весь мировой расклад. Я точно знаю одно, что на сходняке “мирового правительства” принято решение, о уничтожении любыми способами России и русского народа.

        • 94 50

          Что сейчас и происходит.

          • 24289 8543

            Поэтому сегодня Путин выбирает президента США,о чём все их СМИ утверждают?А на улицах даже провинциальных городов РФ невозможно пройти от нищих в машинах и дворы ими забиты,при этом у всех смартфоны и компьютеры,за редким исключением.А у кучки здешних по рассуждениям голодомор прямо таки на кухне.

    • 10780 5994

      Хм, мудрость правителя следует оценивать не по тем великим свершениям, которыми ему довелось руководить, а по тем губительным ошибкам, которых ему удалось не допустить.

  • 15195 12399

    Ursus: “Думаю сомнения в словах Брахмана связаны с тем, что они очень похожи на наставления духовных лиц РПЦ для паствы – “Не думайте о земной суете и мирских благах, главное спасение души и загробная жизнь. Там для вас уготовано царствие небесное”. Не так ли?”

    Не так. Действовать надо здесь и сейчас, в соответствии со своей компетенцией. Можете упорядочить свою жизнь в любви и справедливости – действуйте. Можете упорядочить жизнь своей семьи – действуйте. Управляете компанией или районом, городом – упорядочивайте, утверждайте закон. И так далее.

    Действуйте на местах – это лучшее что вы можете сделать. А переживать о том, что в не вашей компетенции это пустая трата времени, даже более того – это жизнь в фантазиях, а не в действительности.

    Жизнь в абстрактных мечтах и фантазиях влечёт за собой разочарование и скорбь, так как они не соответствуют действительности и при взаимодействии с миром, любая информация идущая в разрез с мечтой вызывает конфликт.

    “Кто любит мир, тому невозможно не печалиться. А презревший мир всегда весел.”

    Пока мы привязаны к своему эгоистичному пониманию мира, где всё должно служить нам, всегда будут конфликты. Но когда мы спросим себя, что происходит в действительности и отбросим фантазии, а воспримем мир таким какой он есть, придёт понимание своей роли в мире и страдания исчезнут.

    Рай и ад не где-то там, в будущей жизни, а здесь на земле, внутри нас. Раздираемы ли вы скорбью и страданиями или прибываете в блаженстве, зависит от вас. Это мир действий, действуйте на местах и будет вам счастье.

    • 24652 12818

      Очень мудро и глубоко. Добавлю, что к Вам на сайт заходят люди не просто от скуки, а в поисках информации. И форум играет в этом не последнюю роль, т.к. он позволяет установить обратную связь читателей, проверить на зуб правдивость или ложность доводов и утверждений.

      Спасибо за подобную возможность.

  • 4762 3734

    Здравствуйте. Так как на форум захожу периодически, а не просиживаю здесь постоянно, поэтому, после двух посещений не увидел ответ Ursus и заходить на эту ветку перестал. А здесь, вон оказывается что. Обсуждение идёт.
    Ursus, ещё некоторые уточнения, чтобы беседовать предметно.
    1.Вы когда-нибудь работали в органах законодательной или исполнительной власти. Если да, то в качестве кого? Регион не имеет значения.
    2.Вам приходилось самостоятельно разрабатывать управленческие документы?
    3.Как эти документы в последующем проходили в структурах власти, а затем исполнялись?

    Только получив от вас ответы, на эти вопросы, можно вести обсуждение этой темы. Без знания механизмов управления властью – это будет беседа с глухим и слепым, но разговорчивым.

    До встречи. Сегодня здесь уже не буду, но завтра, 13 февраля, обязательно зайду.

  • 4762 3734

    Ау, Ursus. Жду ответа на поставленные вопросы, чтобы “впрячься”. Караулить вас здесь не намерен, есть другие дела. Если вы человек компетентный, подтвердите это. Если нет, то тема закрыта.

    • 24652 12818

      Иванович, у Вас очень характерная для одной этногруппы тактика перевести беседу на личности (вам один вопрос, вы мне три личных) но я вам подыграю. Ответы:
      1. Да. Должность не должна вас интересовать.
      2. Да.
      3. Согласовывались и исполнялись в установленном порядке. При необходимости вносились коррективы.
      Я предметно и изнутри знаю как работает исполнительная и законодательная власти РФ. Еще личные вопросы?
      Прошу вас писать не в любой ветке, а конкретно под моими постами. Вы же не думаете, что я читаю здесь всё подряд.

      И давайте вернемся к теме поставленных мной вопросов картины мира любителей Путина.

    • 24652 12818

      Иванович, у меня тоже вопрос. У вас есть опыт преподавательской деятельности? Вижу, что нет. Любую идею, любую истину можно объяснить безотносительно от того где и кем работал ваш собеседник. Это вообще не должно вас волновать, так же как меня не волнует ваша биография.

      Меряться пипками? Не надо больше вашего примитивного манипулирования, давайте ближе к теме. Предметно

      • 4762 3734

        Вам пришлось долго думать, чтобы ответить на элементарные вопросы о вашей компетентности по обсуждаемой теме. Вы на них не ответили. Всё свели к общим фразам.
        Ваши слова:”…у Вас очень характерная для одной этногруппы тактика перевести беседу на личности”, о чём свидетельствуют они?
        Вы упрекаете меня в том, что перевожу беседу на личности, а посмотрите, кого вы пытаетесь обсуждать, не зная механизмов государственного управления?
        Так к, какой вы “этногруппе” относитесь?
        Вашей “этногруппе” очень не нравится, когда с вами начинают говорить предметно. Вы не ожидаете, что люди нашей национальности, нашего наРОДА, ни сколько не глупее вашей “этногруппы”. Жванецкие шутки здесь не пройдут. Отвечайте на вопросы конкретно и не пытайтесь выкрутиться, здесь эти фокусы не пройдут. Пока что, с вами говорить, это «метать бисер перед…».
        Высказыванием:”Меряться пипками?…” вы подтверждаете свою ничтожность. О чём с вами можно говорить?

        • 24652 12818

          Иванович? Меня интересует картина мира сторонников Путина.

          Ваши личные вопросы обо мне к этой теме никак не относятся. Механизмы госуправления я знаю не хуже вас, возможно получше. Ваши троллиные манипуляции видно сразу, в последнем посте – забалтывание и уход от темы.

          Вопрос для вас пока один. Поясните мне пожалуйста как п******цы видят картину мира.
          1. Президент работает на благо РФ со своей командой набиулиных, медведевых, роттенбергов, тимченко, ковальчуков и сечиных.
          2. Президент ведет осторожную тайную борьбу с этими персонажами, а они вставляют нам палки в колеса и мешают его работе.
          3. Или еще как-то по другому

          Что вам здесь непонятно? Прошу дать ответ предметно и без флуда

  • 4762 3734

    Небольшое дополнение к предыдущему посту.
    Такой большой шум, такое внимание к одному человеку (не зависимо от его положительных и отрицательных качеств) поднимают те, кто желает, чтобы жванецкие оставались “в тени”. Мы ведь о них, почти, не говорим, не обсуждаем, хотя они готовят планы законотворческой работы, предлагают проекты законов, указов, постановлений и других НПА, в соответствие с которыми мы вынуждены жить. Они являются реальной властью. Тот, кто попытается высветить их, моментально попадает под вал критики, а если это не помогает, то готовы к его уничтожению. Поэтому, разворачивая критику, подумайте, кому это выгодно?

  • 24652 12818

    Друзья! Мастер класс общения с поклонником Путина всё таки состоится (спасибо нику Иванович). В этой ветке выше и ниже. Рекомендую всем изучить приемы манипуляций, которые используют эти люди.

    Список приемов я буду расширять по мере общения. Пока их два.
    1. Переход на личности.
    2. Забалтывание и уход от темы

    Иванович, надеюсь Вы не соскочите с темы совсем.

    • 13871 9383

      =Гринго=
      Я был о тебе лучшего мнения и по твоему интеллекту тоже -НО…
      Ты меня рассмешил – Чем? Тем как ты тут в потугах в поисках и потениях -вывел “два приема” -Это что то…
      Твои “углублённые” исследования -просто поразили!!
      -
      А ты не пробовал общаться в других местах?? Поверь -Там везде и всегда присутствуют ( и заметь ДАВНО!) эти “два приема” – - -
      Да =Гринго= – ты потерял у меня в БАЛЛАХ

      • 24652 12818

        Так Иванович пока только два поста мне написал. Давай подождем, думаю приемов будет больше.

        • 13871 9383

          А что ? Здесь один такой =Иванович=?
          По совокупности, ответов и вопросов, можно давно увидеть что такими приемами пользуются ВСЕ!! и не только (как ты говоришь “путинофилы)
          ВСЕ!!
          Когда эмоции затопили ум или наоборот -нет ума – -Эти два “приема” применяют на право и налево

        • 4762 3734

          Уже пояснил, что всё происходящее, вы пытаетесь переложить на одного человека. Так, кто пытается идти по личности?
          Вы с оскорблением бросили вызов всему сообществу ЯП, стремясь развязать спор ни о чём, так как каждый ИНДИВИДУАЛЬНО воспринимает других людей.
          Непонимание, или умышленное нежелание, происходящие в стране признать результатом деятельности определённой группы людей, вы опять ставите в вину Путина.
          Можно привести ряд примеров вполне разумных и направленных на соблюдение интересов России действий Президента, и полученные, после попадания в руки чиновников из числа жванецких, к противоположным результатам. Если вы это понимаете и работаете (работали) в органах власти, то вы, как раз, и являетесь одним из виновников того, в чём пытаетесь обвинить Путина В.В. Это известный приём, “переложить вину с больной головы на здоровую”.
          Так как речь идёт о “Мюнхенском приговоре…”, то прямо заявляю, выступление там Путина В.В. вернуло русскому народу уверенность в своих силах, которую многие потеряли с начала горбачёвской “перестройки”.
          Это же выступление заставило тех, кто распинал нашу страну и стремился её уничтожить, засуетиться. Они не могли себе представить, что Русский Дух не покорён.
          Через опросы отношения к Путину В.В. пытаются выяснить (в том числе и вы), насколько это серьёзно? Поверьте – это серьёзно и надолго.
          Это пугает жванецких в России и мире, поэтому они делают всё для того, чтобы лишить наш наРОД, веры в справедливость. Поэтому они гробят экономику, воруют, выводят наворованные средства за границу.
          Если бы Путин это приветствовал, не делал бы он публичных предостережений этой воровской братии. Зачем ему дразнить наРОД?
          Кто-то стал возвращать национальные богатства в страну, а жванецкие упорно продолжают стремиться «сравнять Россию с землёй», чтобы и Духа нашего здесь не осталось. Поэтому, не считайте, что дело только в Путине В.В. Подавляющее число русских и россиян желают жить по справедливости, но “ложка дёгтя портит бочку мёда”. Не просто добиться, чтобы мёд был чистым, но он будет таким, даже, если придётся заменить бочку.

          • 24652 12818

            Иванович, спасибо за обстоятельный ответ. Вопросы не сняты. Давайте по пунктам.

            1. Вы несколько раз упомянули, что президент лично не отвечает за всё происходящее. Я правильно вас понял?

            2. Вы пишете “результат деятельности определённой группы людей”. Кто это?
            Давайте по фамилиям ключевых лиц из его ближнего круга – Медведев, Набиулина, Шувалов, Чубайс, Сечин, Роттенберги, Тимченко, Ковальчук.
            Эти люди – они с президентом или из этой вашей “определенной группы”?

            3. Вы пишите президент уже “сделал ряд публичных предостережений этой воровской братии”. О ком идет речь? Входят ли в неё приведенные фамилии? Почему только предостережений?

          • 9239 5975

            Смешались в кучу кони, люди.

          • 24652 12818

            Ничего, сейчас разберем где мухи, где котлеты. По пунктам.

          • 24652 12818

            Еще важный вопрос, Иванович.
            4. Вы пишите – “они гробят экономику, воруют, выводят наворованные средства за границу”. Золотые слова. Поясните мне, во время скандала с офшорными миллиардами г-на Ролдугина речь разве не шла именно о том, о чем Вы написали?

            Прошу дать ответ по ВСЕМ пунктам.

          • 10780 5994

            это не ответ этой “истеричке”, это “форумчанам”, РАЗУМНЫМ “форумчанам” -
            Ролдугин – меценат, вкладывающий ЗАРАБОТАННЫЕ ИМ ЧЕСТНЫМ ПУТЁМ ФИНАНСЫ В РАЗВИТИЕ МУЗЫКАЛЬНОГО И КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ РОССИИ! Никаких явных и прямых доказательств , это “мутное, панамское дело по офшорам” НЕ ВЫЯВИЛО И НЕ ПРЕДЪЯВИЛО мировой общественности, а совсем наоборот, выявило “кражу” финансов “элит запада” и “пахана” Окраины. А БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ “высказывания” различных не уважаемых “личностей”, аналогичны “заявлению и обвинению” прокурора на суде, – мол, я знаю что виноват, а доказательства…да…потом…может быть…наверно…вы мне так поверьте…”чесс слово””. Другие примеры, “высосаны” в “деле о допинге” против рос. спортсменов и параолимпийцев ?! А “заявления” Окраины и “запада” о нахождении на Донбасе регулярных войсковых соединений РФ? А “состряпанные дела” Виктора Бута и Константина Ярошенко?, да и множество других примеров.

  • 15013 12283

    Много чего хорошего про Путина написано. Много и фактов в подтверждение сказанного. А против фактов не попрёшь. Не нравится Путин? Вспомни Ельцина. Вот только как не тужься, а чтобы против мирового сговора идти, надо силу чувствовать. А пока такое впечатление, что Путин пытается на двух стульях одновременно сидеть. И во внешней политике противостоять агрессии Запада, и во внутренней политике удовлетворить запросы Запада. И при этом дружить с партнёрами, поднять экономику, ослабить уголовное наказание за экономические преступления, выполнить социальные обязательства перед народом. При этом расчёт на поддержку и помощь олигархов. Но так не бывает!

  • 4762 3734

    Сразу поясню, идти ни у кого на поводу не намерен. Поэтому Ursus, оставьте свои вопросы при себе, а обсуждайте тему. При обсуждении получите ответы, не переходя на личности.

    Проблема Путина В.В. в том, что он «не может дотянуться до опоры». Именно так понимаю его высказывание, в котором он сожалеет, что в стране нет сильной оппозиции. Это прозвучало в одном из его выступлении накануне выборов в Государственную Думу РФ. Что это, красивые слова или действительность? Второе.
    То, что складывается в нашем обществе, нельзя назвать проявлением поиска новых путей движения. Люди желают справедливости, но есть ли она в нынешней «правящей партии» или в так называемых «оппозиционных партиях»? Нет её там. Нет её в одной из бывших массовых организациях ФНПР – профсоюзах. Нет в Союзе промышленников и предпринимателей. Так как все эти организации созданы для решения не ОБЩЕСТВЕННЫХ интересов, а личных или корпоративных. Путин В.В. побывал во всех этих организациях, встречался с самыми различными «лидерами», знает и видит, чего они добиваются. А цель у них одна – приблизиться «к трону». Поэтому возник ОНФ, как альтернатива «прикормленной отечественной оппозиции» или представляющей интересы других стран. Чтобы услышать людей, он вынужден проводить многочасовые «прямые эфиры», которые в начале были действительно общением с простыми гражданами. Но постепенно и они стали, его окружением, превращаться в массовое шоу. Сразу стало заметно, что интерес к такой форме «общения» снизился. Пока ОНФ не стал превращаться в филиал «правящей партии», он представлял интерес, так как хоть немного озвучивал проблемы, которые скрываются официальной статистикой и органами власти. Но сейчас и эта структура стала «бронзоветь», появились маленькие князьки с большими амбициями. Это опять отрывает их от тех, мнения которых не хватает, чтобы представить полную картину состояния нашего общества.
    В начале 20-го века общество имело чётко обозначенные классы. Сейчас они «размыты». Деньги всё больше захватывают власть над людьми. И не Президент, ни Правительство не смогут вскоре управлять страной, так как мировой капитал через систему банков закабалил население кредитной удавкой. Используя эту зависимость, банкиры сейчас всё больше начинают оказывать своё влияние на состояние дел не только в нашей стране, но во всех «развитых странах». Поэтому сейчас противоречие не столько между трудом и капиталом, как было в начале 20 века, что привело к ряду революций, в том числе и Великой Октябрьской революции. А между промышленным и финансовым капиталами. Путин В.В. вынужден выбирать, между этими двумя видами зла, так как «нет в нашей стране сильной оппозиции». То, что обсуждается на различных информационных ресурсах, тому подтверждение. Пока личные интересы берут верх над ОБЩЕСТВЕННЫМИ интересами. Это проблема не Путина В.В., а каждого из нас. Как только начинают появляться точки соприкосновения для объединения в общественных интересах, сразу же вбрасываются темы, которые разъединяют людей. Действует принцип – «разделяй и властвуй». Кто за всем этим стоит, Путин или финансовый капитал? Тот, кто правильно ответит, ответит и откуда в нашей стране зло.

    • 9239 5975

      И путин и финансовый капитал неразделимы, ваш блудняк писан под копирку фуфлогона. “Только” да “пока”.

      • 4762 3734

        Вы, почти, убедили в своей правоте. Вам остаётся для доказательства своего утверждения обратиться , хотя бы к гуглу, чтобы показать, у каких банков за время правления Путина В.В. были отозваны лицензии? Если у тех, через которые осуществляется финансирование экономики – это одно. А, если у тех, которые занимаются финансовыми спекуляциями – это другое. Надеюсь, вы понимаете разницу между промышленным и финансовым капиталами? Тогда станет понятно, с каким капиталом Путин не разделим, финансовым или промышленным.

        • 24652 12818

          Иванович? Вы реально верите, что финансирование экономики осуществляется под 10-15% годовых? Это наверное новое слово в экономике ))

          Вы среднюю рентабельность производства в РФ хоть отдаленно представляете себе? Какая она по -вашему? Простой вопрос, не надо простыней флуда в ответ. Только цифру

    • 24652 12818

      Ваши ответы становятся всё длинней и всё дальше от моих вопросов. Похоже вы привели выше копипаст какой-то статьи. Я правильно понял, что у вас нет ответов на четыре прямых вопроса?
      Это немного странный диалог – искать ответы на ПРЯМЫЕ вопросы в пространном тексте ни о чем

      • 4762 3734

        К вашему сведению, это не копипаст, а собственные мысли, основанные на жизненном опыте и знаниях.
        Есть народная мудрость, которая гласит:”Один глупец может такие вопросы задать, что сто мудрецов не ответят”. Надеюсь, вы себя к глупцам не относите, поэтому читайте пост, по заданным вами вопросам и делайте выводы. Пока ваших выводов не видно, кроме личных выпадов.
        Андрей то же выразил мнение, только оно требует подтверждения. Вам рекомендую оказать ему помощь. Тогда быстрее разберёмся, кто и чьи интересы представляет.
        Рекомендую обратиться к интервью В.Н.Бобкова “Костлявая рука бедности”, которая размещена на сайте. Вячеслав Николаевич подробно указывает, откуда “растут ноги” нынешних проблем. На 99% с ним согласен, так как давно его знаю и верю этому человеку, экономики уровня жизни и оплаты труда учился у него. Но даже он не сказал, как осуществляется политика ЦБ по уменьшению банковского сектора, хотя прямо отметил, что сейчас в стране правит финансовый, а не промышленный капитал. Если вам не доступны и не понятны эти процессы, то зачем вы взялись за подобную тему? Начните с азов.
        И ещё, как юрист обращаю внимание, что выдвижение обвинений в адрес конкретных лиц, без предоставления доказательств, называется клеветой. Если вы это себе позволяете, то не надо выступать в роли “попа Гапона”, толкая к этому других.

        • 9239 5975

          Так ты мироед? За бабло значит отмываешь черных кобелей? Шел бы ты асфальт класть,это я тебе говорю как Человек.

        • 24652 12818

          Прочитал внимательно ваш текст. Вывод сделал – он не содержит НИКАКОЙ информации, позволяющей прояснить озвученные мной вопросы. Для чего он тогда вообще? Это по-вашему не забалтывание и увод от темы?

          Я хочу внести ясность по совершенно конкретным и определенным вещам. В частности:

          - Вы пишете “происходящее в стране – результат деятельности определённой группы людей”. Что за лица? Подробнее. Давайте по фамилиям ключевых лиц из его ближнего круга – Медведев, Набиулина, Шувалов, Чубайс, Сечин, Роттенберги, Тимченко, Ковальчук.
          Эти люди по мнению сторонников президента – они из его команды или из этой вашей “определенной группы”?

          - Вы пишите – “они гробят экономику, воруют, выводят наворованные средства за границу”. Во время скандала с офшорными миллиардами г-на Ролдугина речь разве не шла именно об этом? Так кто выводит средства?

          Пример “клеветы” из моего поста сможете привести?

        • 24652 12818

          Я прекрасно вижу вашу тактику. Вы будете писать целые простыни текста но не дадите прямого ответа,

  • 5548 4053

    Господа, вы опять обсуждаете президента, вместо того, чтобы обсуждать “расклады”:
    1. То что происходит – разводка мировых супер-элит: в смысле, элиты разводят массы очередной театральной войной (это возможно, особенно если посмотреть как советы готовились к ядерной войне: ни одного усиленного подвала, локальной котельной, по типовым домам бомбы можно кидать без взрывателей…);
    2. То что происходит – реальный раскол мировых супер-элит (это …ец абсолютный, всякий раз когда это было – приходилось начинать с каменных топоров…)

    Вот это важно, а хороший ли “Дядя Пу” и ли плохой – это разговор детей в песочнице.

  • 4762 3734

    Ursus, несмотря на то, что вы поменяли свои вопросы (см. пост за 11.02. и посты за 15.02.), не будем обращать на это внимание. Не будем обращать внимание и на то, что вы не сумели не то, что оспорить, но даже прокомментировать два больших поста, которые были вам адресованы. Это свидетельствует, что вы не умеете думать и не любите читать. Но, тем не менее, благодарю вас. Так как, обдумывая ситуацию с оценкой деятельности Президента и сложившейся системы власти, пришёл к определённым выводам.
    В настоящее время в стране складывается ситуация, в которой банковский (финансовый) капитал всё больше влияет на жизнь всего общества и государства. Как отмечал ранее, государство – это «бочка», в которой находится общество. Частями «бочки» являются органы государственной власти, местного самоуправления, судебная и банковская системы, бизнес. Пока все элементы «бочки» хорошо подогнаны друг другу, изготовлены из чистых и здоровых материалов, обществу здесь комфортно. Но, стоит, кому-то начать выпячиваться, «бочку» начинает коробить, а, если в материалах появляется гниль, есть реальная опасность того, что она будет разрушена.
    Президент – это тот, кто находится сверху и видит состояние всей «бочки». Если в «бочке» начинается брожение, он должен принять меры, чтобы «крышку не сорвало» и она не рассыпалась.
    Что начинает бродить в «бочке»? Настроения людей, органов региональной власти, местного самоуправления, производственного бизнеса к финансово-банковскому бизнесу.
    Возникли противоречия не между трудом и капиталом (хотя они то же присутствуют), а между всем обществом и финансово-банковским капиталом. Фактически, почти все люди, органы власти, местное самоуправление, мелкий и средний бизнес, а где-то и крупный, попали в кредитную кабалу к банковскому капиталу. Это очень опасная ситуация. Если не приступить к установлению баланса интересов всех частей общества, государства и банковской системы, прозвучит лозунг: «КРЕДИТЫ ОБНУЛИТЬ, ДЕПОЗИТЫ СОХРАНИТЬ!»
    Этот лозунг поддержат 99,9% населения страны, а затем подхватят за рубежом и будут правы. Гнёт и несправедливость финансово-банковского капитала не знает границ. Этот капитал давит не только граждан, но и экономику. Сейчас, накануне больших выборов, если появится политик, который не побоится так заявить, поддержка ему будет гарантирована. Его поддержат самые широкие слои населения, региональные органы власти и местного самоуправления, военные, производственный бизнес, так как большинство находятся в кредитной кабале. Те, кто приобрёл жильё, технику, ведёт свой бизнес в кредит, сохранят всё это, но долги исчезнут.
    Так как депозиты будут сохранены, даже без их роста, это не лишит людей их накоплений. Производственный бизнес, освобождённый от кредитов, вынужден будет увидеть нужды тех, кто у них работает, чтобы не повторить судьбу банковского капитала.
    У региональных органов власти и местного самоуправления появятся средства, которые сейчас идут на погашение кредитов, вместо решения социальных задач. Это заставит и Правительство задуматься о проводимой налоговой и финансовой политике. Кто от этого пострадает? Те, кто во время перестройки и в начале реформ, приватизировал финансы граждан, экономики и страны. Их не много, так как большинство рядовых банковских работников живут «в кредит». Да, сопротивление будет. Но невозможно остановить то, что рано или поздно, потребует решения. И будет значительно лучше, если это будет делаться под контролем органов власти, чем стихийно. Пусть и банки задумаются, что неумеренный аппетит непременно приведёт к большим потрясениям.

    • 24652 12818

      Это уже третья простыня текста или какая? Я должен продираться через всё это словоблудие? Это не очень уважительно к собеседнику, вы не находите? вам простой и четкий вопрос – вы страницу рассусоливаний ни о чем.

      Вернемся к моим вопросам выше, которые вы оставили без ответа. Есть что по ним? Не надо писать в новой ветке, давайте ответы ПОД моими постами. Или вы специально хотите все и всех запутать?

  • 9239 5975

    “Обдумывая ситуацию действию оценки президента, пришел к выводу”, это ты сам пришёл, людей то зачем на такие выводы толкаешь? Спрячь свои бундовские уши юриста.

  • 24652 12818

    Друзья, выше в этой ветке Ник Иванович любезно отвечает на вопросы о политике президента и устройстве РФ. Рекомендую для ознакомления. Очень интересный подход и тактика ухода от темы обсуждения.

  • 4762 3734

    Ursus, вы умеете, вести полемику и обсуждение, или нет? Из вашей реакции следует, что нет. Задавать вопросы, при этом не профессионально, это любой глупец может.
    Что вы пытаетесь добиться? Обвинения или оправдания Путина и отдельных людей из государственных структур и бизнеса? Тогда, почему не всех назвали и смешали всё в кучу – банкиршу, государственного чиновника, бизнесменов? Вы сами-то хоть понимаете смысл того, о чём спрашиваете?
    Если вас не устраивают посты, которые показывают механизмы государственного управления, будьте добры, приведите конкретные обвинения Путина, Набиуллиной, Шувалова и перечисленных бизнесменов с конкретными доказательствами их виновных действий. Подчёркиваю, с доказательствами, а не “вашим мнением”. Моё мнение по отдельным перечисленным лицам может совпадать с “вашим”, а может не совпадать. Но без конкретных доказательств озвучивать их не буду.
    Если мне известно, так как пришлось, в своё время, вступать в спор с Чубайсом по поводу приватизации, могу утверждать под присягой, что Чубайс выступал категорически против Закона “О приватизации”, принятого Верховным Советом РФ. Поэтому считаю, что он совершил преступление против нашего народа, проведя приватизацию по разработанной им Программе, утверждённой Указом Президента Ельцина. Мои показания по этому вопросу будут одним из доказательств, преступности приватизации.
    Если мне пришлось участвовать в совещании, которое осуществлялось по инициативе посла Великобритании в России, и которое было направлено на проведение административной реформы в нашей стране. При этом исполнителями являлись конкретные чиновники Минэкономразвития (а не сам Греф, который там отсутствовал) и при кураторстве Дворковича, могу утверждать, что указы, которые подписывал Президент Путин, были подготовлены этими чиновниками. Обоснования необходимости проведения административной реформы были очень вескими (избавиться от дублирования полномочий, уменьшить число чиновников, избавиться от коррупции…). Но результат получился полностью противоположным. Хотя участники совещания предупреждали чиновников МЭР и Дворковича, что этого допускать нельзя. Но они, под кураторством чиновников из Великобритании, готовили документы на подпись Президента. Так кто виноват, Президент или Дворкович и конкретные чиновники МЭР?
    Могу привести ещё множество примеров по конкретным ситуациям, в которых принимал участие, оспаривал их законность, но не был конкретными исполнителями услышан, как и высшими должностными лицами государства, так как информацию эти чиновники подают, как согласованную и законную высшим должностным лицам. Только время показывает, что это вредные для страны решения. Поэтому появляются указы, которые отменяют ранее принятые, вредные и ошибочные документы.
    Не зная этих механизмов, вы пытаетесь, задавая вопросы, бороться с …филами.
    Поэтому, сперва наберитесь знаний, опыта, умения анализировать получаемую информацию, выделять в ней основное звено, аргументировано его опровергать или защищать. Тогда обсуждение может состояться. Если вы и из этого поста ни чего не поняли, тогда вы просто Интерент бот и беседовать с вами – это в пустую тратить время. Будьте здоровы.

    • 24652 12818

      Иванович, четвертая простыня? Не стоит. Если вам пишут вопросы по пунктам, а вы в ответ 4 страницы пустого текста, это как называется?

      • 24289 8543

        Вот это и есть цель всех твоих “общений”-обгадить очередного общающегося,не попадающего в русло твоих измышлений.Потребность из разряда садистских,для удовлетворения которой ты здесь и сидишь.

  • 24652 12818

    Друзья! Мастер-класс общения с живым сторонником политики **** завершен. Рекомендую для ознакомления с методиками ухода от прямых и неприятных для собеседника вопросов.
    …..
    Хотя, Иванович похоже передумал, мастер -класс продолжается

  • 4762 3734

    Ursus, покажите в моих постах, где защищаю политику, которая ведёт к обнищанию основной численности населения страны, снижению объёмов экономики, росту численности безработных и “самозанятых”?
    Ваш партнёр (или сторонник) под ником Андрей, который упрекал в одном из своих постов, что являюсь “мироедом” и отмываю “черных псов”, после прочтения слов “ОБНУЛИТЬ КРЕДИТЫ, СОХРАНИТЬ ДЕПОЗИТЫ”, моментально сбросил маску и проявился, заявив “… это ты сам пришёл, людей то зачем на такие выводы толкаешь? Спрячь свои бундовские уши юриста”. Так кто здесь “мироед” или представляет их интересы?
    То же касается и вас Ursus. Вы не ответили ни на один пост по теме “Мюнхенский приговор…” и всю ситуацию в стране пытается переложить на одного человека – Президента Путина В.В. Когда вам показывают, что в стране после 1993 года создана система, которая перемалывала её, вы продолжаете ставить вопросы в отношении отдельных людей, не желая понять, что даже, если сейчас вас поставить во главе страны, ни чего не изменится. Путин хоть принёс людям надежду, своей речью в Мюнхене, что мы ещё живы и будем жить. Вы, судя по уровню постов, и на это не способны.
    Если вы не застали начало “перестройки” и “реформ”, когда страну начали разрушать, то не поймёте, почему сейчас люди старшего поколения с надеждой смотрят на Путина. С надеждой, но не слепым фанатизмом, так как прекрасно видят множество нынешних проблем и не могут понять, почему они не устраняются.
    В своём посте, о роли финансово-банковской системы в нашей жизни, показал только одно из звеньев большей цепи, которой сковали Россию. Разорвать эту цепь сложно, так как необходимо ещё изменить, каждому из нас, своё сознание в отношении построения справедливой жизни. Это самая трудная задача, так как она труднее даже обуздания финансово-банковского произвола. Вы же всё пытаетесь “найти крайних”, что не решит общей задачи. И при этом пытаетесь и оскорбляете тех, с кем не согласны. Поэтому, обсуждение не закончено. Если у вас есть, что сказать по теме, кроме пустых вопросов, милости прошу, продолжим.

    • 24652 12818

      Иванович, пустое – это к сожалению ваше словоблудие. Общепринятый формат общения подразумевает ответы на заданные собеседником вопросы. Вы не ответили НИ НА ОДИН. Я вас прекрасно понимаю, ответы на эти вопросы загонят вас в угол, откуда вы уже не выберетесь.

      Вашу примитивную аргументацию я знаю лучше вас.
      **** это отец нации и надежда России, он делает всё возможное для развития страны. Но ситуация тяжелая – страна в кольце внешних и внутренних врагов. Пятая колонна саботирует все его начинания. Нужно сплотиться вокруг него, ждать, верить и работать каждый на своем месте.

      4 предложения – и весь смысл пяти ваших страниц флуда, не так ли?

    • 24652 12818

      И еще. Вопрос о руководстве ЦБ РФ, правительстве, о главах госкомпаний и виолончелистах показался вам “пустым”. Не надо обманывать самого себя и других. Вам нечего сказать по сути? Тогда я отвечу за вас. Все эти люди – винтики эффективно работающей машины с очевидными целями.

    • 9239 5975

      Всегда поражался умению “юристов” переобуться в воздухе. Маску никогда не одевал , чтобы её снимать. Про перестройку и реформы лучше не царапай, все происходило на глазах и “система” как работала с 90х так и работает, только переформатировалась и обросла “гениальными” законами на которых ты греешь свои лапы. Развели народ в перестройку и сейчас пытаетесь, “юристам” уже не верят. Насчет “обнулить долги”, когда тело гниет выдавливание прыщей не поможет, система сгнила вся и подыхает с помощью своих хозяев, так что “не лепи горбатого”, твои “примочки” не помогут.

  • 24652 12818

    Мысли к психологическому портрету типичного сторонника ******. На примере ника Иванович.

    1. Непостоянство на 180 даже в простейших в суждениях. Пример:
    5:10 “беседовать с вами – это тратить время. Будьте здоровы”
    11:56 “милости прошу, продолжим”

    2. Демагогия высшей пробы. Уход от ответов на любые вопросы даже самые простые, типа процентных ставок и рентабельности производства. Причина – любой ответ позволит собеседнику загнать его в цуцванг. Вместо ответов – 5 страниц текста один в один из программы Итоги 1-о канала.

    3. Скрытые личные комплексы – пространные рассуждения о личной работе с “важными людьми” в коридорах власти, намеки на особую осведомленность.

    4. Бездоказательные обвинения собеседника в “клевете”. Здесь без обид, ничего другого от человека, верящего в *****, ожидать не приходится.

    Рекомендую к изучению тактику и повадки этих людей.

    • 4762 3734

      Если вы считаете, что задавать вопросы – это вести полемику или обсуждение, то оставайтесь при своём мнении.
      Вы, бросив вызов сообществу ЯП рассчитывали, что кто-то откликнется и вы его забросаете вопросами. Не сумев, ответь на некоторые из них (люди не могут знать всего и тем более того, что вам на ум взбредёт), окажутся в некрасивой ситуации, и вы посчитаете себя “победителем”. Но, когда ваши планы были нарушены, вы сами подняли руки, отказавшись от обсуждения, судорожно цепляясь за пустые вопросы. Ответить на них, не стоит ни какого труда. А вести обсуждение конкретной темы вы не умеете, что и продемонстрировали со своим приятелем.

      • 24289 8543

        Да он же здесь для деморализации сообщества торчит.Серьёзные материалы,объясняющие суть происходящего,он и не читает,только свою установку-лозунг выдаёт,конкретно высказаться не в состоянии,клички давать тут же,например
        http://pandoraopen.ru/2017-02-09/vp-sssr-o-perspektivax-globalnoj-civilizacii-o-rossii-i-ssha-2-1/
        Никакие поиски истины его не интересуют.Давние комментаторы это знают,а поддерживают его ищущие врагов своих нереализуюшихся желаний,недовольные всеми на свете,кроме себя-эгоистиков.Готовится “мясо революции”.

      • 24652 12818

        Иванович. Сообщество сайта как раз прекрасно понимает за кем правда.

        Не стоит труда говорите ответить? Так что же вы крутитесь как уж на сковородке со своим флудом? Потрудитесь ниже ответить на заданные вам дважды вопросы. Руки подняли здесь вы, уходя в сторону ОТ ЛЮБЫХ ВОПРОСОВ.
        И как у вас получилось, что в 5 страницах вашего флуда нет НИ ОДНОЙ цифры, характеризующей итоги 16 летнего “вставания с колен”? Одна трепотня в русле 1-го канала ТВ
        Почему? При предметном, на цифрах разговоре я зажму вас в угол и вы это знаете

        • 24289 8543

          Сообщество понимает,поэтоиу ты столько минусов и набрал,а Иванович одни плюсы и сколько!Как уж на сковородке ты тут крутишься,уже всем надоел,что народ и показал голосованием.

      • 24652 12818
        • 9239 5975

          Может быть будет интересно, рф-россия коммерческое предприятие основанное в 1993 году и зарегистрировано в сша, директором является д.а.медведев.
          В ютубе гражданин СССР, его подтверждают Данилов и многие другие, СССР де-юре существует.

  • 4762 3734

    В нескольких постах вам было подробно показано, что в нашей стране, как и в большинстве других крупных стран, не может всё зависеть от одного человека. Вы это упорно не желаете принять и пытаетесь всё свести к действиям одного человека. Не просто же вы с самого начала хотели «сразиться с путинофилом». “Блеснуть эрудицией, смелостью суждений”, а показали полное неумение мыслить. Как бы вы сейчас не пытались оправдаться, но ваш пост о том, что не будете дальше продолжать общение с Ивановичем, свидетельствует о вашем полном фиаско. Повторяю, ваши “детские вопросы”, для неразумных читателей. И они не свидетельствуют о глубине ваших знаний, так как все получены из СМИ, где многократно обсуждались, вы, видимо, этого не читали. Приведи вы в своих постах известную только вам информацию, которая компрометирует руководство страны, можно было её принимать или оспаривать, вести дискуссию. Но вы же ни чего нового не принесли. А это свидетельствует об ограниченности ваших знаний. Каждый, повторяю, каждый несёт ответственность только за собственные действия, а не за “друзей, родственников, знакомых…”. Вы и этого не желаете понять.
    Поэтому, на будущее, если надумаете унизить других, подумайте, не приведёт ли это к противоположному результату. Этим не желаю вас унизить, но показал, чем оборачивается зазнайство. Всего вам хорошего.

  • 24652 12818

    Друзья! Похоже сдулся наш защитник ****низма – ник Иванович. Огромное ему спасибо, что в отличие от прочих про*****ских троллей он нашел в себе силы не опуститься до оскорблений.
    Рекомендую для ознакомления с тактикой этих демагогов.

    • 4762 3734

      «Ursus 17 февраля 2017 в 9:50 Ссылка Пометить
      Друзья! Мастер-класс общения с живым сторонником политики **** завершен. Рекомендую для ознакомления с методиками ухода от прямых и неприятных для собеседника вопросов.
      …..
      Хотя, Иванович похоже передумал, мастер -класс продолжается
      Ответить»

      ЭТО ВАШ ПОСТ, Ursus? А, когда дополнили его? Такие действия называются мелким жульничеством. Вы даже проиграть не можете достойно. Поэтому, продолжим.
      Пустые вопросы не задавать. Обсуждаем конкретную тему выступления Путина в Мюнхене. Поднимаем полный текст, берём из него выдержки и показываем, что наносит ущерб России, а, что укрепляет её.
      Не переводим тему на других людей, так как каждый должен отвечать за свои слова и поступки, а не сваливать всё на одного.
      Если вас интересует Ралдугин или другие персонажи, надо говорить о них отдельно. И, если будут веские доказательства, возможно, зазвучит фамилия того, кого вы ненавидите.
      Начинайте, “боец”, несите ваш эпизод из текста выступления, обсудим.

      • 24652 12818
        • 4762 3734

          Начинайте. Только сразу же, чтобы не повторяться, обосновывайте, что должен был делать Президент, а что является обязанностью других органов власти. Итог подведём после системного анализа всех ваших претензий.

          P.S. “…бездоказательные обвинения в клевете” являются клеветой.

  • 24652 12818

    Иванович. Разделим вещи, которые должен сделать **** и вещи которые должен будет сделать новый Президент России.

    Что должен сделать избранный Президент РФ совместно с новым правительством и новым составом органов законодательной власти.

    - Выяснение бенефициаров крупнейших российских компаний, в т.ч. с госучастием. Если это лица приближенные к ***** или если собственность была получена незаконно, то национализация. С конфискацией и посадками.
    Особенно интересны компании Сургутнефтезаз, Ганвор, Лукойл, Роснефть, Газпром и т.д.

    - Проверка бизнеса и законности приобретения активов всех приближенных к **** лиц – включая любителей корги, виолончелистов и прочих. Посадки и конфискация.

    - Введение минимального размера оплаты труда на уровне реального прожиточного минимума. Для Москвы и обл. это сегодня 30 тыс руб. Для других регионов – возможно 20-25 тыс. руб.

    - Пересмотр т.н. реформ в здравоохранении и образовании.

    - Пересмотр миграционной политики.

    - Изменение законодательства в части противодействия коррупции. Применение опыта зарубежных стран по конфискации собственности коррупционеров и членов их семей.

    - Пересмотр бюджетной политики дотаций и трансфертов.

    - Пересмотр налоговой политики. Прогрессивная шкала с доходов от 100 тыс руб. в мес. Нулевая ставка с зарплат до 50 тыс.

    Это для начала. Много всего должно быть сделано.

    • 4762 3734

      Ursus 19 февраля 2017 в 16:33 Ссылка Пометить ответ
      Иванович.
      Разделим вещи, которые должен сделать **** и вещи которые должен будет сделать новый Президент России.
      Что касается ****, то здесь уже вряд ли что-то можно предпринять. Это цуцванг, все что он может – это оттянуть концовку. Если по-хорошему – то нужно вернуть в бюджет все, что было выведено и размещено на счетах своего окружения. И обеспечить условия для честных выборов – с графой против всех и с минимальным порогом явки.
      Что должен сделать избранный Президент РФ совместно с новым правительством и новым составом органов законодательной власти.
      - Выяснение бенефициаров крупнейших российских компаний, в т.ч. с госучастием. Если это лица приближенные к ***** или если собственность была получена незаконно, то национализация. С конфискацией и посадками.
      Особенно интересны компании Сургутнефтезаз, Ганвор, Лукойл, Роснефть, Газпром и т.д.
      - Проверка бизнеса и законности приобретения активов всех приближенных к **** лиц – включая любителей корги, виолончелистов и прочих чаек. Посадки и конфискация.
      - Введение минимального размера оплаты труда на уровне реального прожиточного минимума. Для Москвы и обл. это сегодня 30 тыс руб. Для других регионов – возможно 20-25 тыс. руб.
      - Пересмотр т.н. реформ в здравоохранении и образовании.
      - Пересмотр миграционной политики.
      - Изменение законодательства в части противодействия коррупции. Применение опыта зарубежных стран по конфискации собственности коррупционеров и членов их семей.
      - Пересмотр бюджетной политики дотаций и трансфертов.
      - Пересмотр налоговой политики. Прогрессивная шкала с доходов от 100 тыс руб. в мес. Нулевая ставка с зарплат до 50 тыс.
      Это для начала. Много всего должно быть сделано».

      Хорошо. Начинаем по пунктам, чтобы не было путаницы.
      1. «Иванович. Разделим вещи, которые должен сделать **** и вещи которые должен будет сделать новый Президент России».
      Этот пункт можно принять, если конкретно вы планируете стать новым Президентом, тогда рассмотрим их, как ваши предвыборные обещания. Говорить желание от имени других, это быть обманутым. Вы уверены на все 100%, что если не вы, то ваш кандидат будет это делать? Многие верили обещаниям Горбачёва построить «социализм с человеческим лицом» и Ельцина бороться с привилегиями. Получили тот результат, который имеем.

      2. «Что касается ****, то здесь уже вряд ли что-то можно предпринять. Это цуцванг, все что он может – это оттянуть концовку. Если по-хорошему – то нужно вернуть в бюджет все, что было выведено и размещено на счетах своего окружения».
      Почему только окружения, у нас, что все остальные миллиардеры и миллионеры стали такими за счёт непосильного честного труда? Поэтому, согласен с вами, только в отношении всех, кто нечестно завладел общенародным достоянием.
      3. «И обеспечить условия для честных выборов – с графой против всех и с минимальным порогом явки».
      Вы очень ограниченно понимаете «условия честных выборов». Если в выборах будут участвовать деньги, как один из основных нынешних ресурсов, то хоть с графой «против всех», хоть без неё, как и с определением порога явки, победу одержат денежные мешки. Была такая форма власти, которая возникла в 1905 году – Советы, когда простые люди из своей среды выдвигали тех, кого они знали, и кому верили без всяких денег. Вот такая система выборов может обеспечить реальное народовластие, а не смена власти одних денежных мешков на другие. Вы с таким предложением согласны? Если да, тогда мы с вами единомышленники.
      4. «Что должен сделать избранный Президент РФ совместно с новым правительством и новым составом органов законодательной власти».
      Смотри п.1 ответов. Есть такая мудрость: «Благими намерениями дорога в ад выстлана», её , пока, ни кто не отменял. Примеров «благих намерений» можно привести множество. От крестовых походов, до событий в Югославии, Ближнем Востоке и Украине. Везде «несли счастье», но результаты мы видим. Вы того же желаете для России? Тогда нам не по пути.
      Все пожелания комментировать не буду, так как с большинством согласен. Что мы имеем на выходе? Вас не устраивает только один человек с небольшим окружением. Но его смена, если её осуществлять не в ходе выборов, а как на Украине, принесёт тот же результат, только с ещё худшими последствиями для России. Это приведёт к её разрушению и исчезновению, как русской цивилизации.
      Чтобы исполнить «ваши пожелания» необходимо, в начале, изменить состав Государственной Думы и Совета Федерации. Это делается в ходе выборов и смены региональных властей. Без этого, ни какой Президент не сможет сменить Правительство, которое несёт ответственность за экономическое состояние страны. Нынешний Президент продемонстрировал, что он может соблюдать требования Основного Закона, правда, может и вносить, при поддержке депутатского корпуса, изменения в Конституцию. Но опять, подчёркиваю, не единолично, а, опираясь на поддержку депутатов, то есть, народа.
      Поэтому, прокомментировал только то, что прочитал на первой странице. Чуть позже отвечу на следующий ваш пост, который ещё не читал.

    • 44614 23582

      Да уж блондинистый ты махинатор,причем примитивный на уровне ребенка.)))Тебе сложно читать больше нескольких строк,а зачем тогда ввязался.)))Ржал над тобой как над невиннной монашкой урсулкой что пытается и на .уй сесть и рыбку съесть.)))Это не твое поверь мне,твое заниматься дешевым впопулизьмом уровня кастрюлеголовых,если бы ты не мухлевал подчищая ответы,то в прямом эфире бы где нибудь вызвал бы взрыв смеха своим перепрыгиванием с вопроса на вопрос.Обстоятельно ты так и не ответил Ивановичу потому как лузер,и пишешь видимо для кураторов для дешевых понтов.Ну как,собрал большую толпу недовольных правлением президента,ведь кроме своих клонов андрюшек,других клонов не задействовал.)Или они отдельно от тебя работают,а ты пытался из штанов выпрыгнуть.)))Хотя чегой то это я забыл,ты же больше нескольких строк не читаешь,поди уснул уже от истощения мозга.))))))

      • 24652 12818

        в этой ветке без флуда, живо в назад будку

        • 44614 23582

          )))Ну да а твои каменты выше ивановичу просто тянут на шнобелевскую премию.)))Что сдал профпроверку на неполживость.)))Ведь ты же не просто так флудил ивановича,а чтоб отвязался,а он оказался упертый,надо отдать честь ему в этом.Дальше уже смешней,ты и рад спрыгнуть,так завибрировал что снимут с довольствия,вот и начал юлить,и так,и сяк.)))А иванович тебя мордой по столу(я наслаждался),тут ты как блоха на сковородке крутился,все методички убогие псакины вытащил,и все не в тему.)))И ведь понял что надо спрыгивать как то чтоб не потерять лицо,так запросил пардону,я грит тожа против геволюции и за спряведливое решение.)))))А как жо енот мальцев,изменник ты этакий,или ты как хамелеончик поменял кожицу и в норку пока до времени.)))Да еще и масона чернышовскаго выкакнул на прощанье,вроде как не потерял лицо.)))))А я тебе потом припомню его,когда антисиметизьмом будешь страдать по очередной методичке.)))

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)

Информация о сайте

Ящик Пандоры — информационный сайт, на котором освещаются вопросы: науки, истории, религии, образования, культуры и политики.

Легенда гласит, что на сайте когда-то публиковались «тайные знания» – информация, которая долгое время была сокрыта, оставаясь лишь достоянием посвящённых. Ознакомившись с этой информацией, вы могли бы соприкоснуться с источником глубокой истины и взглянуть на мир другими глазами.
Однако в настоящее время, общеизвестно, что это только миф. Тем не менее ходят слухи, что «тайные знания» в той или иной форме публикуются на сайте, в потоке обычных новостей.
Вам предстоит открыть Ящик Пандоры и самостоятельно проверить, насколько легенда соответствует действительности.

Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 18-ти лет. Прежде чем приступать к просмотру сайта, ознакомьтесь с разделами:

Со всеми вопросами и предложениями обращайтесь по почте info@pandoraopen.ru