Главная » Здоровье, История, Наука

Славяне: голоса генов

16:08. 28 сентября 2016 3364 просмотра 52 коммент. Опубликовал:

RIAN_02804802.HR.ru

Современная наука дает исчерпывающие ответы на вопросы, терзавшие ранее умы не одного поколения исследователей "русского духа"

Современная наука позволяет определить, насколько разные народы генетически близки друг к другу и выяснить этнический состав человека. И то, и другое включает в себя расшифровку ДНК. Что нам известно о генетических особенностях славян и как каждому из нас узнать больше о своем происхождении?

В раннем средневековье (1400-1000 лет назад) славяне активно расселялись и завоевывали новые земли. Все бы хорошо, да только при этом им не хватало численности, чтобы заселить приобретенные территории.

Это привело к тому, что покоренные народы перенимали славянский язык и культуру, но при этом генетически сохраняли свою идентичность. Можно ли считать их славянами в таком случае? Все, конечно, зависит от системы отсчета, которую мы выбираем. Современная наука считает славянами всех, кто издавна разговаривает на славянских языках. К ним относятся литовцы, русские, украинцы, сербы, хорваты, болгары и многие другие народы. Тем не менее, вопрос генетического родства славян остаётся исключительно интересным. Насколько генетически близки русские и украинцы? Русские и литовцы? Русские и сербы? Раньше это было невозможно узнать, ведь сам термин ген введён около ста лет назад.

К счастью, мы с Вами живём в век информационных технологий и теперь расшифровка и чтение генома стало делом столь обыденным, что любой человек может себе это позволить.

«Сегодня можно полностью расшифровать ДНК каждого человека, обнаружить в нём определённые уникальные участки, по которым можно судить о том, каков его популяционный состав. Иначе говоря, можно узнать, кровь каких народов течёт в Ваших венах», - говорит Валерий Ильинский – генеральный директор московского медико-генетического центра Genotek, к которому мы обратились за консультацией.

Поскреби русского – найдёшь ли татарина?

Технологии расшифровки генома привлекли внимание исследователей, занимающихся изучением генофонда различных народов, в том числе и тех, кто изучает генофонд русских и славян, и позволили однозначно ответить на многие вопросы, мучившие ученых и простых людей.

Технологии расшифровки генома привлекли внимание исследователей, занимающихся изучением генофонда различных народов, в том числе и тех, кто изучает генофонд русских и славян, и позволили однозначно ответить на многие вопросы, мучившие ученых и простых людей.

Например, существовало мнение о том, что из-за татаро-монгольского нашествия, каждый русский несёт в себе соответствующий генетический отпечаток. Исследовав более 8000 образцов ДНК восточных, южных и западных славян, учёные пришли к выводу, что монгольские народы не оказали никакого влияния на их генофонд.

Насколько славяне родственны между собой?

Начнём с русско-украинского вопроса. Генетические исследования показали, что русские, украинцы и белорусы генетически очень близки между собой. Их объединяют в одну группу – восточные славяне. Ближе всего друг к другу генофонды русских и украинцев (не случайно русский и украинский языки столь похожи), а белорусы несут в себе по 50% русских и украинских генов. При этом оказалось, что северные славяне (Вологодская и Архангельская области) генетически ближе к финно-угорским популяциям, чем к русским. Литовцы и латвийцы, также изъясняющиеся на славянских языках, генетически ближе к белорусам и эстонцам (эстонцы говорят на финно-угорском наречии и не являются, таким образом, славянами).

Также после того, как удалось выяснить генетическую идентичность различных народов, можно определить, к какому народу вы ближе всего генетически и гены каких народов есть в вашей ДНК в принципе.

«Исследование покажет, каков процент восточно-европейских, азиатских и западно-европейских генов в вашей ДНК. При выборе ДНК-теста следует помнить, что чем больше национальных групп исследуется в ходе ДНК-теста, тем лучше. Мы исследуем 36 различных национальных групп. Насколько я знаю, это самый большой показатель в России и в мире», - говорит эксперт.

А у тебя какая гаплогруппа?

Геном каждого человека состоит из более чем 3 миллиардов пар нуклеотидов (строительных кирпичиков ДНК). Было бы странно, если бы ДНК могла рассказать только о том, к каким народам мы ближе генетически. Ещё можно узнать свою гаплогруппу, а она поведает многое о происхождении человека.

«В ходе расселения по Земле люди разделялись на группы и мигрировали, удаляясь друг от друга на значительные расстояния, следовательно, они не могли обмениваться генами друг с другом. В то же время в ДНК сравнительно редко происходят случайные мутации. Некоторые из них передаются из поколения в поколение. По уникальной совокупности таких мутаций выделяют гаплогруппы по отцовской и материнской линии. Грубо говоря, гаплогруппа – люди с одинаковым набором мутаций, передающимся по наследству», - поясняет Валерий Ильинский.

Все наши современники произошли от генетически однородного племени древних людей, живших около 140 тыс. лет назад (поэтому все люди действительно братья и сёстры, только очень дальние). По мере расселения народов, каждый из них обзаводился своим уникальным набором новых мутаций, сохраняя при этом старый набор, который был у них до отделения от родительской группы.

Поэтому, зная гаплогруппу, можно определить пути миграции собственных предков от 140 тыс. лет до наших дней и найти ныне живущих родственников до 10 поколения.

В поисках общих предков

«Можно определить не только пути миграции предков, но и найти общих предков с известными историческими личностями», - рассказывает Валерий. «Например, у русских часто встречается гаплогруппа R1a1. К ней же принадлежал Фрэнсис Дрейк - английский мореплаватель, корсар и вице-адмирал. Он был первым англичанином, совершившим кругосветное плавание. Из наших современников можно привести в пример известных актёров Евгения Миронова и Тома Хэнкса».

Учёные также решили найти общих предков у разных славянских народов. Оказалось, что у западных и восточных славян больше всего общих предков с народами, населяющими северо-восток Европы: северными русскими, эстонцами, латышами, карелами, литовцами, латышами и вепсами. А меньше всего – с народами Поволжья, Западной Европы, Кавказа и с греками.

Любопытно, что представители одной и той же гаплогруппы разделяют друг с другом одинаковые черты внешности и даже предрасположенности к некоторым заболеваниям. Предрасположенности могут быть самые разные: и позитивные и неблагоприятные. Например, может быть пониженная предрасположенность к болезни Паркинсона и повышенная – к быстрому прогрессированию СПИД.

Со школы нам говорят, что у славян были голубые глаза и светлые волосы. Так ли это? «Представители R1a распространили в Европе мутации, ответственные за светлый цвет кожи и волос, но возникли эти мутации у представителей других гаплогрупп», - поясняет Игорь Низамутдинов, один из разработчиков ДНК-теста.

Неандертальский след в крови славян

Удивительно, но факт: в геноме каждого русского человека содержится до 4% генов неандертальцев. «Неандертальцы жили около 40 тыс. лет назад бок о бок с предками современных людей – кроманьонцами. Они обменивались между собой генами и в результате этого современные европейцы унаследовали некоторые из них. Неандертальцы вымерли по неизвестным причинам, хотя учёные рассматривают гипотезу о том, что их вытеснили наши предки. Поэтому, словно бы в отместку неандертальцы поделились с нами не самой своей лучшей частью: передали нам гены, увеличивающие склонность к многим заболеваниям. Среди них системная красная волчанка, диабет второго типа, первичный биллиарный цирроз и другие заболевания.

Справедливости ради надо отметить, что мы унаследовали от неандертальцев и другие признаки. Например, предрасположенность к прямым волосам, меньшему количеству волос на спине, а ещё мы не чихаем после употребления шоколада благодаря их генам. Чуть-чуть больше повезло тибетцам: им от неандертальцев достались гены, позволяющие хорошо переносить разреженный высокогорный воздух.

Подводя итоги

Наша история очень богата, и различные её волнующие этапы нашли своё отражение в наших генах. Не все народы могут похвастать таким разнообразием. Например, возьмём австралийцев, являющихся по большей части потомками каторжников или тех же исландцев, про которых сейчас модно говорить – у них далеко не такой пёстрый генофонд, в отличие от нас. Их предки-норвежцы высадились на острове в XI веке и мало смешивались с другими народами. Тем не менее, большая часть населения у них прошли генетические тесты.

http://rusplt.ru

ДНК-тест / Александр Кряжев, РИА Новости

Современная наука дает исчерпывающие ответы на вопросы, терзавшие ранее умы не одного поколения исследователей "русского духа"

Метки: история, наука, славяне

52 Комментария » Оставить комментарий


  • 10391 4959

    Жаль, что все эти генетические исследования были проведены американцами, а не российской Академией Наук.

  • 13855 9371

    ДНК-генеалогия -это хорошо и здорово -Но в таблицах и специальных справочниках не каждый будет копаться,чтоб понять о чем там.А вот – срабатывает чтение =Славяно-Арийских Вед= и =Кощуны= -
    У настоящих людей у которых действительно в генах славянские корни,эти книги отторжения не вызывают!!!
    А вот у других – - – -вызывают и отторжение и гнев и злобу – И шипение и вой и визг и лай!!
    – - – - –
    Читайте о наших корнях – - -И без дорогущих лабораторных экспертиз,сразу увидите, кто Славянин,а кто так – - рядом стоит
    – -
    Вот один уже начал корчиться от =Славяно Арийских Вед= и =Кощунов=
    под ником – - voyager – -Вояджер он -То бишь ,,путешественник -странник,, жидки они такие -Все путешественники Им национальность ни к чему

  • 2437 1436

    Никто из воплощенных людей , не сохранит земные гены “своего” народа , переходя в другие измерения.
    И право выбора в каком народе родится в основной массе люди не имеют. Здесь, первую скрипку играет программа вашего эволюционного роста, иначе не было развития.
    Есть гены(если их так можно назвать) Сущности, которые получил человек придя в существование в своем измерении(мирах). Многие из вас удивились , узнав кто они есть ПО-НАСТОЯЩЕМУ. :-)
    Можете особо не напрягаться выискивая в себе некую исключительность. Во Вселенской ЦЕЛОСТНОСТИ
    привилегий НИ У КОГО НЕТ!!
    я вам скажу по секрету)) вы все скоро смешаетесь и это неизбежно.
    можете не верить мне все равно. И еще полная картина Истинного Знания , разлита по всем народам, хотите ее получить искорените в себе национальную принадлежность.
    Представляю в кого, вы меня сейчас запишите ;-)

    • 13855 9371

      смешан -Точнее ПОМЕШАН -это ты- –
      Ты и есть помесь носорога с змеёй подколодной
      И что интересно -САМ ЖЕ ЭТО И ЗНАЕШЬ – - – - – - -цитата: ,,Представляю,в кого вы меня сейчас запишите:-)

      • 2437 1436

        Странно?! в моих словах не было ни агрессии ,ни унижении кого либо. Интересно, какие гены в тебе сейчас говорят? Хотя мне все равно, тратить время на ответы твоему нику я не буду. Ты сам себе судья.

    • 1321 861

      О, я слышу, голос Люцифера и присных его, он то же хотел большего чем положено, но рано или поздно отвечать ему пришлось…и где набрались этого бреда про разлитое Знание меж народами, да Знание существует Единое и Неделимое обо всех и обо всем, но кто Вам сказал, что таким Как Вы и Вам подобным оно будет доступно?? Доступ к Знанию через изначальные (материнские гармоники) получат только Избранные и, да, не Евреи, а потомки Титанов и Великанов среди Славян, но опять же Вам-то при жизни этого не увидеть?

      • 13855 9371

        Вояджер – как и его американский брат -спутник под тем же названием, -ПРОЛЕТАЕТ КАК ПАУЧОК НА ПАУТИНКЕ – - -мимо Знаний! и вообще мимо всего что скоро будет отличать Человека от Нелюди
        – - -SHLOMO – -ты как всегда НАЧЕКУ! Так держать!!

      • 2437 1436

        Ни о чем….
        Если есть, какая ни будь информация, то поделись, если нет проходи мимо.
        Пустые реплики, типа я знаю , они знают, кто-то знает, но не ты))) глупо.
        Пугать своими фобиями себя и других дело для людей привычное, но лично мне не интересно.
        Пугайся и дальше…….

        • 1321 861

          Во-первых: фобий у меня нет от рождения; во-вторых: ждать осталось не долго, начнется самое интересное уже в 2017 г., а дальше будет только интереснее… В-третьих: на халяву ничего не даю. В-четвертых: Что предложите, Уважаемый Voyager, за предоставляемую Информацию, какой именно Информацией располагаете?? К любым Знаниям есть Ключи, а есть Отмычки, но если в случае с ключом оператор выживает, то в случае с отмычкой-одна ошибка и…Смерть! Лишней информация не бывает, поэтому поделитесь Вы, поделюсь и я, простой Еврей Кац, с ником SHLOMO.

          • 2437 1436

            Я уже делюсь. Что ты делаешь не знаю? Все твои разговоры о том что, ты, что то знаешь, а что!? никто не знает.???
            Либо делись ,либо громыхай своими ключами и отмычками в сторонке.(без обид)
            Все.

          • 9173 5933

            Аффтор налил воды и размазал всё по столу,не сказав самой сути и не разложив по полкам.

          • 2437 1436

            Скажи ты ее( суть). Я не против посмотреть, что ты нальешь.

          • 1321 861

            Ну что ж, я буду делиться Информацией также как и Вы, Уважаемый Voyager, не более… Так вот ключи и отмычки от информационных полей и порталов не получите, так как ВАША ИНФОРМАЦИЯ НИЧЕГО НЕ СТОИТ, ОНА ЕСТЬ В ОБЩЕМ ДОСТУПЕ… Что же касается моей Информации, то она эксклюзива и не для всех…

          • 2437 1436
          • 18918 12778

            Шломо, а Вам не стыдно так корыстно подходить к распространению знаний? Что значит:”на халяву ничего не даю”? А Вы тут не на халяву пасётесь и читаете наши откровения? Почему мне на счёт от Вас ещё не пришло ни копейки?! Я чрезвычайно ценю свою писанину, никак не меньше Вашего. Зачем эта неуместная корысть? И почему Вам кажется, что только у Вас дорогущие суперзнания? Это неожиданный и неприятный для обсуждения аспект взаимоотношений. Подозреваю, что Вам просто нечем делиться, вот и напускаете ложной многозначительности. Какой Вы смешной, ей-Богу!

          • 1321 861

            Совсем нет, есть Информация, есть Знания, делюсь в обмен не на деньги, я в деньгах не нуждаюсь, а на аналогичную Информацию, Знания, так как они могут быть использованы как для Созидания, так и для Разрушения. Вы на данном этапе своего развития можете пользоваться только ментальными матрицами 1 уровня, вот так с Уважением и понимаем…, Кац.

          • 18918 12778

            Не могу я этими штуками пользоваться, ибо не знаю, что это такое…

          • 1321 861

            Еще как можешь! Матрицы первого уровня – это мыслеобразы, твое представление и интерпритации увиденного принятого как голограмма, а есть сложные Системные комплексные объединенные в определенные иерархические ряды, как сказал Voyager в моем вольном переводе: “Всему свое время…” Кроме того разрозненная информация НИКОГДА, повторяю Никогда даже через интуицию не приводит к 100% результату, только если знать как работают коды Доступа они многосоставные: цифровой ряд, образ определенной Сущности и собственно звуковой ряд плюс определенное состояние Мозга в Альфа ритме, тогда открывается Окно возможностей и можно что-либо сделать со своим Внутренним Миром, а через него и окружающим. Самое простенькое упражнение на эту тему: “У каждого органа есть свой ритм-пульс, так вот пульс можно чувствовать где угодно…можно таким образом напрямую подключаться к планетам, звездам, Солнцу, даже галактикам и это первый уровень…”

      • 9173 5933

        Какой высокомерный бред.

    • 9173 5933

      Смешать все, на выходе получается ******.

    • 2 -2

      Вы с более “глубоких” позиций высказываете мнение и в целом правы. Национальность не имеет значения, по крайней мере это не главный признак. Главное условие высокая нравственность, заложенная в генах и других вибрациях. Арии вообще были и на территории современной России и Индии, да много где. Сейчас главное Высокоразвитые люди с высокими нравственными качествами. https://www.facebook.com/profile.php?id=100009404557725

  • 0 0

    Народное высказывание: “ученый – в ***** мочёный”

  • 3830 1872

    В последнее время много программ-бредогенераторов выпускают научный бред, остаётся лёгкое человеческое вмешательство по копирайту. Стоит ли вдумываться в очередное творение БГ? ))

  • 2437 1436

    Немножко отойду от темы. Для тебя Вьеха и таким(в хорошем смысле) как ТЫ.( старался не сложно, но по другому ни как)
    Кроме Прямых знаний, которые могут получать через Общения с Учителями близкого плана (на земле), так из других сред, даваемых Целостностью Единения, так же,есть знания(сообщения)получаемые путем интуиции.
    Получая итуитивные сообщения Реальности , люди полагают , что они являются их собственными мыслями, их собственными свойствами , поскольку они принимаются по каналу Интуиции.
    Интуитивные каналы являются каналами Вдохновения(разной силы частоты).А прямыми каналами являются каналы Знания. Каналы Знания являются прямыми каналами Реальности, тренинга и обучения.
    Поскольку Интуиция и Прямые каналы в этом периоде массово открываются, многие полагают что они получают, мысля их посредством своего собственного сознания.
    Я читал некоторые твои посты(как сообщения), которым ты сама Удивлялась :-). Но так , как Ты и не многие, как Ты Имеют достаточно не плохой синтезированный интеллектуальный аппарат, своим анализом
    определила его вектор.
    И еще…
    МОНОПОЛИИ НА ЗНАНИЯ НИ У КОГО НЕТ!!!. Приходит время и они открываются в полноте, но согласно закону постепенности для каждого сознания и никто этому помешать не
    сможет. Есть, только одно но!!-”ПрАВО НА РАЗРЕШЕНИЕ”. Поверь, когда знаешь,всегда есть порывы им поделится,но не всегда есть, на это право.Заметь порывы просто поделится, а не меркантильно обменяться,или скрывать
    набивая себе цену.
    И последнее…
    Определенные сообщения даются шифрами, это может быть что угодно(образ,не понятное слово, странная фраза, предмет…),специально с целью котировки.Таким путем , оценивают Ход Мысли, Интерпретации, Восприятие и Интерес
    человека,кто получает знание.
    Не жди не от кого.Запросишь получишь.Всему свое время.

    • 41567 20915

      Поделиться как.)Дать неандертальцам технологию ядерного синтеза.)))Или прочитать лекцию о нелинейной математике австралийскому аборигену.)Большинство не умеет не только принимать информацию в нужном режиме,но и банально общаться между собой хотя бы на уровне животных(это не то что вы сразу все подумали).)))Имеется ввиду сканирование обьекта по нескольким каналам информации,чутью и некоторым другим.)И монополии есть,и право на разрешение,и набивание цены.)Никто просто так ничем не делится,только это не корыстные побуждения,а банальная целесообразность.)

      • 9741 7573

        “Дать неандертальцам технологию ядерного синтеза.)))Или прочитать лекцию о нелинейной математике австралийскому аборигену.”

        Попытался себе представить, как они это воплотят в своём культе cargo.:)

        • 41567 20915

          Ну вообще в культе бабки карги вполне присутствуют некие элементы нелинейной математики.)Да и судя по древним воронкам от возможных ядерных ударов,неандертальцам какие то гады передали все таки технологию ядерного синтеза.)))

      • 24265 8519

        В свою школу Пифагор не принимал нравственно неразвитых личностей,считая знания опасным оружием.По мере целенаправленного совершенствования личностью своего внутреннего мира ей и даётся возможность получать информацию поверх ментала,а кроме этого ещё исчезают проблемы,создаются благоприятные ситуации,ускоряющие продвижение к цели.Мы здесь не для отдыха,для коррекции наших сущностей в тяжелейших условиях,кто что наработает для дальнейшего продвижения.Спешите,жизнь физического организма коротка,сущность же бессмертна!

      • 2437 1436

        Степаныч ….что бы, определить степень твоего понимания того, что ты пишешь Прошу, объяснить механизм,который определяет некое ПРАВО на исключительное получение Знания и его распределение (неразумным низам), НЕКИМ ОБРАЗОВАНИЕМ имя которому МОНОПОЛИЯ.И на основании чего у них есть , это Право Получения и Приоритет кому, что и как распределять ? После твоего ответа продолжим о целесообразности.
        Ты умный человек, поэтому надеюсь на грамотный ответ без издевок и обид.
        Это для начала.

        • 41567 20915

          Обижаешь,я общаюсь с каждым в меру его развития.)Естественно не буду хохмить по серьезным вопросам.Механизм этот как ты его называешь,проще назвать небесной гармонией.Свое понимание этой гармонии я совершенствую примерно с 3 летнего возраста(в принципе как и любой человек),и это не шутка,так как долгое время не мог понять откуда у меня такие яркие сны о жизни непохожей на нашу землю,и сушеств(людей)явно непохожих на нас людей,но я был в их теле и был одним из них.Долгое время я был материалистом,поэтому не мог обьяснить откуда такие яркие сны не похожие на другие.Фильмы которые я мог видеть в том возрасте(это 70 е годы),ну ни как не могли дать волю таким сновидениям.Естественно к 10 годам сны сошли на нет,и снились лишь изредка.Долгое время я не мог адекватно с точки зрения науки обьяснить эти,по сути воспоминания из прошлых жизней.Изначально определимся что это все таки самомнение стремящееся к здравомыслию,так как приходиться определять все опытным путем,и не только своим.Мир как я определяю состоит из определенных уровней развития,и создан чем то вроде сверхразума,поэтому и существует по его законам,то есть монопольно управляем,в том числе и определяет получение знаний согласно своим высшим приоритетам.Часть управления,естественно скинута на более низшие слои управления,уровня галактик,планет,местностей и сил природы.Они то и определяют на местном уровне кому,ну почти все,а кому почти ничего.Целесообразность зависит от получения некоего результата согласно их высшему авторскому замыслу(откуда и “пути господни неисповедимы”).Схожий еще смысл-”Демократия в аду,а на небесах царство Божие”.Хотя и царство демонов построено по схожему принципу.Сами они разделены на сферы влияния,и человек как раз на стыке этих сфер,ну как например капилляр в кровеносной системе,то есть обеспечивает переход артериальной крови в венозную,хотя схожих образов можно предложить немало,так как вселенная фрактальна(то есть малое подобно большому).Уважаемый Шлем давал некую информацию,но большинство просто неспособно мыслить абстрактно,хотя я его отлично понимаю.Он правильно говорит,для начала надо иметь некие навыки полученные эмпирическим путем,логика тут безсильна,так как основана на ограниченных пониманиях устройства нашей вселенной,поэтому и искажает суть бытия.Для начала попытайтесь установить связь со своим згрегором,и получите всю интересующую вас информацию,или не всю,так как вам дадут понять что это вам еще рано для вашего развития.Можно конечно попытаться выйти и в более высшие сферы,как пытался я,но опять же это будут более простые ответы,даже чем от своего згрегора.Вот соответственно и представьте,что вы не программист,а вам дают текст из непонятных закорючек,а ключа у вас нет.Дело даже не в том что не хотят делиться,а в том что идет игра высших сфер,и обычный человек может быть использован в виде шпионской флешки,поэтому и предлагается равноценный обмен.

          • 2437 1436

            Смотри Степаныч…Исходя из твоего понимания мироустройства вселенная фрактальна(то есть малое подобно большому),эта заметь ЛОГИЧЕСКИ обосновання теория берет свои начала из старого принципа Аналогии Герметистов(как в верху так и внизу), те в свою очередь приняли эти знания у Атлантов у которых человек был не более и не менее Малой Вселенной в Большой(пространство в пространстве), а в религиях соотвественно подобие (ОНОМУ).Значит Основа верна.А дальше Степаныч,если держаться ИМЕННО Логики, которая является своеобразным “предохранителем” Интеллекта(инструмент познания) и Ведения(механизма распознавания) можно понять, что Существо ЧЕЛОВЕК, изначально является не накопителем знаний, А!!! ПОЛНОПРАВНЫМ НОСИТЕЛЕМ ВСЕХ ИХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ.
            ЗНАЯ ЭТО, СРАЗУ ИСКЛЮЧАЕТСЯ ЛЮБАЯ МОНОПОЛИЯ НА ЛЮБЫЕ ЗНАНИЯ.Здесь РАВНОЗНАЧНЫ ВСЕ!!! Человек лишь ищет инструменты вскрытия ИХ в себе.
            Мы помогаем друг другу ИХ вскрывать в себе. Если сможешь это понять , то преобретешь, если нет, значит нет.
            Все ВЫСЕКОМЕРНЫЕ Торгаши(от знаний) ввиде ШЛОМО,играют на поводу у своих ЭГО.И при первом же, сканировании Сознания тех,кто говорит, что они знают все, обнаруживается , что они не знают,даже простого.
            закончу в следующем посту…(извини время)

          • 18918 12778

            Как интересно вы оба разговариваете, ещё давайте!

          • 2437 1436

            Смысл Вселенского существования познавать неведоме и помогать друг другу.Осознавая эту истину,преобретается Созание, того, что надо делать,потом идет прием-передача постепенно всего человечеству. То что, ты описывал не так является Целесообраностью(хотя она присутствует) как Соизмеримостью.По мере восприятия принимающего даваемого.
            И здесь нет,таких высокомерных повадок , типа “я тебе ничего не скажу ибо ты не дорос”, просто знающий дасть в меру по Сознанию и все.Не понявший не обидется, а уточнит.
            Быть способным интегрироваться с обществом и с каждым в частности есть обретение,принадлежащее, только эволюционным энергиям в человеке,а это просто и сразу не бывает.
            Мы все это видим “бодаясь” друг с другом, чьи боги лучше, чьи знания круче.)))))
            Обижаться, что тебя не поняли или не принят,это удел молодых и неразвитых душ.Зрелой душой стать трудно,даже когда это уже Явно понимаешь.
            Миры,из которых мы пришли и которые пронизаем(каждый по своему) разные и бывают,только нам понятные и сложно донести это друг другу,а умение это сделать дается более терпеливому.Человек должен взвесить другого Человека в его Совести-Сущности и , таким образом, добраться до более Сознательных, более понятных интерпритаций.
            А это возможно, только через поведение тех людей,и тем путем каким они раскрывают себя обществу.
            Короче—человек развивается человеком,познается человеком и проверяется человеком—
            Становление Истинным Человеком намного более Верховно,чем все Верховные и Верховенства.

          • 18918 12778

            Прежде всего, человек должен принять человека, так?

          • 2437 1436

            Возможно я удивлю ответом , но если ты сможешь принять людей такими , как они есть, ты сделаешь первый шаг к собственному Счастью. Смысл в том , что именно во взаимоотношениях между людьми человек познает свои слабые и сильные стороны. И делая при этом выводы корректирует свой дальнейший выбор и действия в зависимости от замысла или как хотите моделирования своей жизни.

          • 18918 12778

            До этого уже маленько доскреблась и сама, согласна с Вами. “Моё возлюбленное тело! Ты инструмент соединения душ, бесконечно одиноких!” Угадайте, кто автор.

          • 41567 20915

            Я понимаю твои гуманистические основы,но человек как и любая мыслящая частичка вселенной занимает свою нишу развития,и не может понять того что может ему нанести вред,или пользу,пока сам не убедится и не проверит.Поэтому зло такой же неизбежный опыт развития любой мыслящей материи.Либо ты мучитель,либо мученик,только так можно достигнуть просветления,хотя и очернить сильно свою карму.Неужели у тебя не было в жизни случаев,за которые тебе было бы сильно стыдно,и ты хотел бы поступить по другому если б была возможность вернуться во времени.У меня море.(.А святые мученики прошлого,не сделавшие никому зла,но постоянно постившиеся и молившиеся,называющие себя грешниками,потому как только им было ведомо что бездействие может быть более страшным грехом,чем любое действие даже неудачное.Не навреди-была главной заповедью любого древнего зскулапа,так они пытались себя обезопасить от ответственности за бездействие.У Трехлебова есть более понятное изложение чем у меня.Допустим ты родился в семье мудрого брахмана и ведуньи,и получил все доступные знания сполна.Однако в чем твоя лично заслуга.Ты был примерным учеником и все.А вот теперь ты родись в семье неприкасаемых,твой отец алкаш,вор и убийца,и попробуй стань в таких условиях более менее приличным человеком.Никто тебе знания так не даст,ты должен изворачиваться,грешить на каждом углу,что бы хотя б не умереть с голоду.Поэтому даже постижение частички вселенской мудрости тебе даст фору над любым книжным червем.Почему раньше и учили настоящих учеников в суровых условиях,говорили иносказательно,запутывали,подсовывали ложные цели.Это как из породы просеивать крупинки золота.Только они избранные будут способны создать новые вселенные,так как на своем опыте прошли все подводные камни гармонично построенных миров.На то и пословицы,не помучившись не научишься,за одного битого двух небитых дают,и так далее.Любые “высокомерные торгаши”,да кто угодно,являются твоими учителями наравне с теми кто дает все бесплатно.Согласись как недавно в Швейцарии народ не захотел в массе своей получать деньги за так каждый месяц,так как многие сообразили к чему это приведет.И они этот тест к своему величию прошли.Ты получаешь знания добытые чьим то трудом,а твой вклад каков.За халяву как и везде расплата одна,лень,слабоумие и деградация.Поэтому не удивляйся потом что бескорыстная помощь всем и вся,оборачивается к тебе в основном черной неблагодарностью.Как в народе говорится,не делай добра,не получишь зла.Теперь ясно почему бескорыстные мученики называли себя грешниками.)Надо знать кому и как давать знания,а это удел богов.Станешь богом только тогда,когда в совершенстве пройдешь все круги бытия,а пока этот разговор безсмысленен без опыта,в том числе и негативного.)

          • 18918 12778

            Степаныч! Моё восхищение!

          • 2437 1436

            Смотри,со многим о чем ты написал Степаныч, я с тобой согласен и во многих моих предыдущих постах я задевал эти темы, мало того, я могу и глубже в них опустится.НО..
            Я не хочу быть не учтивым Степаныч, но хотел бы, тебе задать вопрос. Степаныч участвовал ли ты, в практических системах развития в ГР или школа,или общество не важно?
            Ибо информация о чем либо это хорошо,а вот практика (что важно системная) помогает погрузиться в содержимое имеющегося, пока в виде информации, знания.
            Применение к себе прикладных практик помогает тебе переживать читаемое, а это не происходит оценками имеющейся информации , оно есть в постижении текущих состояний.
            Они не дают тебе сразу Осознать Мироздание, но дают понимание как это достигается.Это среда очень утомительная, но дает свои плоды.
            Не надо ждать что сам бог придет тебя учить или достигнув, только Его уровня ты будешь иметь право и знания кому что давать. Уча учимся.
            Мастер есть, тот же ученик , который умеет учится и здесь не халява,а здесь готовность принять и потратить на это свои жизненные энергии.
            Странно слышать, что получение Настоящих Знаний зависит от принадлежности к неким слоям общества!?
            Ибо, те ,кто видел Мастеров , знают,что Знающему от ученика ничего не нужно.Торговли типа я тебе ты мне нет.Настоящие Знания не продаются , а передаются ,соизмеримо уровню сознания принимающего. Торгуются только, не обретшие того, знания глупцы.Кто обрел!! знает как отдать!!
            Информации сейчас много , торгуй не хочу,а вот указать что именно является важным из этой информации может указать,только знающий. Глупцы этого не Ведают, поэтому и торгуются……
            закончу позже..

          • 2437 1436

            По поводу мучеников или кающихся монахов мне сложно сказать, что было для них лучше а, что хуже. Может их безучастие и было неким “злом” они это чувствовали, но при этом ничего не меняли. Не зря(как пример) Сергий Радонежский, видя колебания в умах того времени вооружил своих монахов, что спасло страну.Не колеблющиеся монахи или мученики , которые в незнании своем боялись вершить дела,пугались неких грехов,а мощные реформаторы жизни, беря на себя ответственность меняли себя и пространство вокруг.В Индии таких называли Ришами. Знающий не мучается в выборах, как что делать, но беря на себя ответственность делает.Так должен поступать, и желающий знать(иначе будет вечно болтаться в сомнениях).Можно поинтересоваться трудами Шри Ауробиндо, которого признано считают воплощением АВАТАРА,(объяснять смысл слова,думаю тебе не надо).А до этого, он был ярым революционером!!! Но как говорится, что только тот,кто по настоящему боролся, может отказаться от борьбы.Не ждать прихода бога к тебе, а искать его в себе и при этом не забывать товарищей рядом.(по революционному :-).)
            А самое ГЛАВНОЕ Знать, мы в Этом мы Равны!!! Нас разделяют лишь временные интервалы прихода в существование и проявления Творческой силы в наших Существах.
            Закончу…
            ‘Нет не единого Бога во Вселенной, который бы, раньше не был человеком’ – это реально заезженная аксиома всех времен и народов.(кроме, конечно Изначального Творца приведшего нас в существование,и создав Уставы-Порядки для этого , но это,уже другая история.
            А значит ,у нас не плохое будущее ,может потом будем галактиками общаться. :-) Для меня это не шутка и не фантастика.
            все

    • 18918 12778

      Да и Бог с ними со знаниями, я уже давно за ними не гонюсь. Зацепилась со скуки за Пандору – вот “знания” сами находят. Просто в процессе дискуссии иногда что-то открывается, но если немедленно не запишешь, то забываешь. Осознаю, и писала, что это не моё, просто ретранслирую. А для себя хочется свободы и покоя, но, блин, нету ни того, ни другого.

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)